2012 «Путін. підсумки
Розмова йшла насамперед про минулих президентських виборах і спільну роботу в майбутньому. Як заявив Володимир Путін кандидатам в президенти, у нас часом різні підходи до вирішення тих завдань, перед якими стоїть країна, але будемо шукати консенсус, компроміси і таким чином виходити на оптимальні рішення для наших людей.
Стенограма початку зустрічі:
В. В. Путін: Шановні колеги! Мені дуже приємно зустрітися з вами на мирній, нейтральній території. Виходжу з того, що бойові дії закінчилися. Перш за все хотів би вас всіх подякувати за вчорашні привітання. Але не тільки за це, а ще й за те, що, на мій погляд, все-таки ця виборча кампанія, при всій її жорсткості, була позбавлена непомірною бруду, як бувало у нас в колишні часи, проводилася безпосередньо кандидатами, і, що найголовніше, нашими штабами досить коректно і інтелігентно, але, повторюю, при відомій жорсткості, яка і повинна бути властива кампаніям подібного роду.
Я вас хочу в свою чергу теж привітати з вашими результатами: хтось домігся більшого, ніж очікував, хтось меншого, ніж очікував, - не важливо. Справа не в цьому, справа в тому, що за вашими плечима є люди, які за вас голосували, їх багато в будь-якому випадку. У кожного з вас багато прихильників, ми повинні всі разом насамперед з великою повагою поставитися до цих людей. Тому і запропонував вам зустрітися, поговорити про те, як ми будемо далі працювати. Працювати потрібно разом, об'єднуючи зусилля, для того щоб найбільш ефективно вирішувати проблеми, які стоять перед країною.
Ось, власне кажучи, і все, що я хотів би сказати спочатку. Володимир Вольфович (звертаючись до В. В. Жириновський)!
В.В.Жириновский: Мені б, якщо так вийде на майбутнє, Володимир Володимирович, може бути, якось зорієнтувати ЦВК і журналістський корпус оголошувати результати? Наприклад, переміг такий-то кандидат, інші отримали підтримку своїх виборців. А то не дуже приємно звучить слово «програли»: тут немає тих, хто програв, у кожного кандидата власний, його рідний електорат. Тоді, може бути, буде легше сприйматися тими, хто голосував за інших, тому що явно, що ми раді і підтримали перемогу, але щоб не звучало так, що інші, мовляв, програли, - як в Держдуму: всі, хто пройшов, вони отримали свої місця і все. Може бути, ось таке коригування в оформленні результатів було б непогано.
І, може бути, врахувати якось спеціалізацію наших партій. Наприклад, якщо у Михайла Дмитровича (М.Д.Прохоров) більше досвіду в бізнесі, то нам би хотілося, щоб, можливо, до нас прислухалися більше в питаннях освіти, зовнішньої політики, СНД, молодь - тут ми бачимо, знаємо, що є у них бажання слухати нас, і в цьому сенс, звичайно, є великий, спеціалізація цілком може бути. Ліві показали, що це близько 25%, якщо разом всіх взяти. Вона завжди залишається, ця ліва ідеологія. Занадто ліберальна, права, я думаю, це в межах 10%. Занадто багато не вийде, як і в інших країнах світу. Тому тут, мабуть, якось так розійдуться всі ці відсотки, люди.
І звичайно, в цілому щоб і ми всі, будь-які партії, і преса, політологи - все-таки більше був поворот в позитивний формат, щоб не було такого там: «моторошна опозиція, системна, несистемна, програли», і починають нам ... який -то результат - «майбутнього немає, партії розсиплються, пора йти». Це не їх питання. Це питання виборців, і ніхто нікому не винен радити: йти - не йти.
І звичайно, з питань внутрішніх справ, якби можна було знову якось подумати, - укрупнення територій, тому що занадто вони вже різнорідні: 50 тис., 200 тис., 5 млн, 12 млн. І це громадяни хочуть в принципі, цього тільки чиновники не хочуть. Сидить ось за столом, він начальник і раптом над ним буде ще якийсь начальник ... Це теж має значення.
Програми, мабуть, ми всі можемо підтримати. Якщо освоєння Далекого Сходу - ми запропонували тільки в рамках Далекосхідного федерального округу просто скасувати податки як експеримент на рік. Якщо ми побачимо, що там починається підйом, люди поїхали, далі продовжити, тому що потрібен якийсь ривок, перелом. Просто так пільги, коефіцієнти не діють. А ось повне скасування всіх податків ... Недобір можна взяти в інших місцях.
Ось ЄДІ. Вже оголосили його. Давайте спробуємо в цьому році без ЄДІ. Взяти і сказати, що все надходять в будь-який вуз, і якщо буде дійсно перебір - в МДІМВ, якісь там московські вузи, 3-4-5 вузів, - решта можуть будинку залишитися, і там теж вузи є. Як експеримент. Я думаю, всі підтримували скасування ЄДІ.
І все підтримають, щоб більше було добровольців в армії. З СНД, я впевнений, багато росіян з задоволенням за отримання паспорта - не вісім років, а всього там півроку-рік ... Теж проблему цю можна вирішити.
І продовольчі справи. Тут теж ... Люди хочуть до цієї землі, дачна амністія у нас пробуксовує, до сих пір оформлення йде, люди стоять в черзі. Якби швидше дати можливість з'єднати із Землею, люди теж поїдуть. Вони хочуть, але вони бачать, що в цьому проблеми якісь певні створюються, а продовольство - найважливіший варіант. Газ, нафта в багатьох країнах світу є, і машинобудування в багатьох країнах світу є, а ось продовольство - воно може бути дуже важливим в найближчі роки, коли органічне, наше, без добрив воно буде котируватися. В принципі люди вміють працювати, хочуть працювати.
Ну і працевлаштування. Молодь на що ображається? Вузи добре, освіту є, а потім глухий кут - йому ніде працювати. Базу даних дати. Ось ти в Томську закінчив юристом, а твоя робота на Кузбасі, ти в Москві закінчив, а в Саратові тебе чекають. Базу даних нехай він має, де є вакансії, і в вузі нехай говорять: ми вас готуємо, але в нашому місті потреби такої немає. Це теж їх якось зорієнтує, що готують, так, але поїхати доведеться в інше місце: це мобільність для молоді, вони в принципі не проти.
Звичайно, як-то з туризмом ... Постійно інформація, що десь там наші застрягли, десь там їх хтось кинув - треба тут перевірити, це ошукані пайовики і кинуті туристи. Це вже чисто адміністрація повинна на місцях подивитися або податкові органи, з якого дива у людей залишаються неоплачені готелі, якась проблема - значить, треба просто ці фірми якось притискати або нехай буде більше гарантій. Якщо людина зібрався відпочивати, то хоча б залиште його ...
Судові пристави - перебір буває іноді. У людини там 5 тис. Невідомо було, не було, а його на кордоні гальмують. Слухайте, відправте на роботу виконавчий лист! За радянських часів все на роботу йшло. Зараз вони вриваються в будинок, йдуть по банкам, і людина навіть не знає, що десь там вже розглядають його майно. Нехай направлять за місцем роботи виконавчого листа, і бухгалтерія автоматично все у нього забере. А коли з нього вимагають, але він забув, не прийшов, не заплатив, (там може бути навіть штраф ГБДД), потім ми псуємо відпустку цього людям - і зайве розлючений.
У тому числі ще останній мій варіант - органи опіки, ювенальна ця юстиція. Слухайте, ну якщо дійсно там страшні умови в сім'ї ... А вони для статистики ... Нормальна мати, дочка, дитина, в холодильнику там мало сирка або мало іграшок, але дівчинка хоче жити з матір'ю. Ні, кажуть, ми забираємо дівчинку в притулок, а мати залишається без дитини. Мін'юст, служба судових приставів ... Вони - нова служба, вони правильно багато роблять, але трошки перебір буває, це злить людей.
Ну і, звичайно, все-таки подумати про медицину. Це питання у всіх стоїть, все-таки більше про безкоштовну. Платну затягують, спеціально затягують: більше аналізів, більше діагнозів і витягають, витягають. Людині не шкода грошей: ну це ж здоров'я, людині треба за здоров'ям ... Тому треба тут подивитися, щоб була більше безкоштовна медицина і безкоштовну освіту. Комерційні вузи - добре, але дуже часто використовують для отримання диплома, для того щоб піти від армії. Ми отримуємо велику кількість фахівців, і не завжди вони високої якості. Може бути, тут теж все-таки більше безкоштовно зробити, а гроші отримати іншим способом, щоб дійсно вони вчилися, тому що в звичайних вузах хлопці вчаться більш сумлінно, ніж в комерційних. Він заплатив і все: «Я вам заплатив, чого ви тут з мене берете?»
Ось це питання, які нам потрібно всім разом вирішувати, але найголовніше в кінці - це моральна обстановка. Треба остаточно в позитив перевести. Одна країна, є партії, є профспілки, і таких жорстких питань, якогось такого революційного не повинно бути. Ми всі можемо домовлятися, сідати. Відкриті трибуни є, круглі столи, але остаточно до літа треба поламати настрій на користь того, що ми всі повинні працювати на позитив, а не на якісь негативні речі. ЛДПР готова співпрацювати в усіх напрямках, у нас напрацювання є: стара партія, 23 роки, шостий раз ми в Держдумі. У будь-якому випадку 7-8 млн в середньому за нас голосували ці 20 років, це пристойна кількість людей.
В. В. Путін: Згоден.
Михайло Дмитрович (звертаючись до М.Д.Прохорову), у вас в програмі, я знаю, багато дуже слушних речей, пов'язаних з організацією економіки. Дійсно, якщо говорити по-серйозному, багато речей, про які ви говорите як про речі, необхідних для розвитку економіки, вони і застосовувалися у нас досить активно, і плануються до застосування. Тому я думаю, що якщо ви будете реалізовувати свої плани зі створення партії, то у нас цілком є підстави для конструктивного діалогу. А ось те, що сказав Володимир Вольфович з приводу розвитку Далекого Сходу, Сибіру, вам це близько, ви самі і виробничу діяльність здійснювали, і голосували, по-моєму, в Красноярську, так?
М.Д.Прохоров: Під Красноярському. Володимир Володимирович, я в перший раз брав участь в президентських виборах, для мене це новий досвід, що називається на свіженького. Мені здається, що головна проблема в нашій країні полягає в тому, що у нас вертикаль влади розвивається повільніше, ніж громадянське суспільство. Так ось ініціатива знизу і ініціатива зверху ніяк не можуть зустрітися через неефективну регіональної та місцевої влади, тобто вона сильно відстає, вона не дає можливості пробитися конкуренції. Головне завдання на наступний період - це ввести конкуренцію в політичну сферу, в економічну і в суспільну сферу. Це те, що мої виборці (я з ними багато зустрічався) говорять практично кожен раз: неможливо, закриті соціальні ліфти. Мені здається, це загальна проблема для всіх в нашій країні, і з урахуванням того, як змінюється зараз ситуація в світі, зараз у всіх проблеми: в Америці проблеми, в Європі проблеми. Тому, щоб країна наша була сильною, повинна працювати система справедливого соціального ліфта. Ось зараз ці двері зачинені. Громадяни хочуть мати можливість в суспільстві рівних можливостей робити кар'єру, пробиватися, створювати сім'ї та бути щасливими. Тому, на мій погляд, найважливішою частиною перевірки влади на міцність буде якраз створення цієї конкурентного середовища для найбільш талановитих наших громадян.
І другий момент хотів би відзначити. Я думаю, що тут все мене підтримають, що були порушення на цих виборах, і дуже часто вони залишалися без уваги. Мені здається, зараз потрібно зробити все можливе, щоб кожен випадок б перевірений, якщо він задокументований, щоб по закону Російської Федерації кожна людина, яка допустила порушення, був би покараний. Нам це дуже потрібно, важливо для того, щоб рухати країну вперед. За мене проголосувало більше 5,5 млн чоловік - для мене це точно кредит довіри, тому я буду відпрацьовувати цей кредит довіри шляхом створення нової політичної сили. Мені здається, сильна, нова політична партія, яка буде демонструвати бажання розвивати країну, рухати нашу країну на передові позиції, мені здається, така політична сила зараз дуже і дуже затребувана, тому я хочу цим займатися.
В. В. Путін: Дуже добре. Ви знаєте мою позицію в цілому. Я свого часу дуже активно підтримав створення партії «Правое дело», навіть підтримав їх при проходженні в Думу (ще не в попередню Думу, а раніше). І багато хто з цих людей працюють зараз і у владних структурах, працюють непогано.
Що стосується настрою ваших виборців і вашого підходу до того, що потрібно створювати ці соціальні ліфти: дуже важко, дійсно, пробитися на муніципальному і навіть регіональному рівні. Я повністю поділяю цю позицію - і вашу позицію, і ваших виборців. Саме тому ми починаємо спроби створення таких ліфтів у вигляді спеціальних структур типу Агентства стратегічних ініціатив. Але цього не достатньо. Я думаю, ви звернули увагу, в одній зі статей я говорив про те, що, припустимо, молоді хлопці, які відслужили в армії, повинні отримати можливість отримати потім і хорошу освіту за підтримки держави. Безумовно, безкоштовну освіту. Створити необхідно нам щось на кшталт рабфаков, які раніше, за радянських часів працювали. Але це, звичайно, тільки один з напрямків роботи з подолання тієї стіни, яка часто виникає між громадянином і владними структурами, про яку ви зараз сказали. Повністю це поділяю і будемо з вами разом працювати, для того щоб вирішувати і ці, і інші питання.
Сергій Михайлович (звертаючись до С.М.Міронову), я бачив, ви звернули увагу теж на деякі пропозиції в моїй програмі, вважаєте їх лівими. Вони не ліві, вони народні, я б так сказав.
С.М.Міронов: Правильні.
В. В. Путін: Будь ласка.
С.М.Міронов: Володимир Володимирович, громадяни Російської Федерації вибір зробили. Це факт. Громадяни Росії обрали Президентом Вас. Ваша перемога переконлива. На цьому тлі тим більш дивними і абсолютно незрозумілими стають якісь послужливі діяння дрібних чиновників і, може бути, великих чиновників на місцях, які хотіли поквапитися і трошки «покрасивше» зробити. У зв'язку з цим, я думаю, буде правильно, якщо все-таки такі факти, а порушення мали місце ... І, на жаль, самі факти цих порушень дають якусь грунт комусь сумніватися. Я сьогодні вночі, і коли Вам телефонував, і публічно сказав: у мене дані є, мої спостерігачі працювали, є в тому числі зафіксовані порушення. Але те, що результат такий, який він є, я не сумніваюся. Це реальне волевиявлення громадян. У зв'язку з цим є пропозиція і звернення до Вас, прохання. Все-таки уважно подивитися з урахуванням того, що вибір зроблено - розрив дуже великий і перемога в першому турі очевидна, якщо будуть виявлені порушення, причому не чекаючи ніяких судів, - просто анулювати на конкретних дільницях результати, тому що вони не вплинуть на остаточний розклад , але при цьому тих голів дільничних комісій, тих начальників, які замішані і винні, треба все-таки карати. Тому що після думської кампанії, на жаль, практично нікого не покарали, і все це сприйняли як певний сигнал: значить, можна і далі дурити, можна займатися фальсифікаціями. І мені здається, це теж таке питання принципове.
Ви і вночі в телефонній розмові, і зараз сказали, так, у нас в наших програмах, в наших підходах, в нашому баченні є збігаються пункти. Дійсно, справа не в технологіях, ліві вони або якісь ... Це те, що потрібно сьогодні більшості народу. Я хочу Вас поінформувати, що на минулому тижні наша фракція «Справедлива Росія» внесла черговий закон про будівельно-ощадних касах у Державну Думу, внесла черговий законопроект, нову редакцію закону про податок на розкіш. Ми внесли новий варіант Виборчого кодексу. Я готую альтернативний законопроект по виборам депутатів Державної Думи. Я всі ці документи Вам передам. У будь-якому випадку особливо по закону про будівельно-ощадних касах нам потрібно отримувати висновок Уряду. Я сподіваюся, що Ви уважно подивіться, дасте завдання, тому що, Ви знаєте, ми п'ять років працювали над цим законопроектом, все розроблено. Якщо є якісь інші погляди на механізми, які дозволять включити додатковий інструментарій отримання нашими громадянами квартир (що дуже важливо вирішувати, цю соціальну проблему), ми будемо вдячні за таку співпрацю. І просто інформую Вас про те, що така робота почалась, і я готовий таку роботу продовжувати, тому що потрібно дійсно реалізовувати ...
Сьогодні, напевно, ми побачимо знову бажання таких мітингових пристрастей - і Ваші прихильники хочуть збиратися, і опоненти, які заздалегідь кажуть, що там все нечесно. Я повертаюся до тієї думки, що дійсно, якщо порушення були і ми всі про це знаємо, в штабах у кожного є такі дані, потрібно дійсно негайно вжити заходів. Але, напевно, потрібно мітинги закінчувати, треба приступати до роботи, творчої роботи, тому що люди, роблячи вибір, звичайно, орієнтувалися на те, що все-таки зміни будуть. У цьому контексті я і партія «Справедлива Росія» готові допомагати, готові нові ідеї пропонувати, щоб Ви їх розглядали, і разом рухатися вперед.
В. В. Путін: Спасибо большое. Що стосується можливости порушеннях, то, Звичайно, це все підлягає ретельному АНАЛІЗУ и необхідна Реакція винна бути. Я можу діяти в рамках своєї компетенції: якщо порушення допустили люди, які входять в юрисдикцію Уряду Російської Федерації, то реакція, звичайно, буде. Але сподіваюся на те, що перш за все Центральна виборча комісія відреагує належним чином, інші владні структури. Повинен вам сказати, що я з Володимиром Євгеновичем Чуровим ще жодного разу не розмовляв, ось з вами ми зустрічаємося, а з Чуровим я не розмовляв ні вчора, ні позавчора, ні в найближчі кілька днів. І після підбиття підсумків - я з екрану телевізора це бачив, але з ним особисто я поки не розмовляв ... Така розмова напевно відбудеться, і я теж зверну його увагу на те, що потрібно ретельно перевірити всі можливі порушення, які надходять з ваших штабів. Ви правильно сказали, ніхто в цьому не зацікавлений, в цих порушеннях, і я не зацікавлений перш за все, мені це було не потрібно спочатку. Ви знаєте, що я як раз був ініціатором встановлення веб-камер, мені здається, що не на 100%, але в значній мірі вони все-таки зіграли роль і підвищили прозорість нашого процесу.
С.М.Міронов: Зіграли свою роль.
В. В. Путін: Більш того, я розмовляв з деякими іноземними партнерами, вони з повною впевненістю - і тут не можна не погодитися - говорять про те, що в світі взагалі нічого подібного, ніде, ніколи не здійснювалося, ми перші в цьому відношенні. Сподіваюся, ми і далі будемо удосконалювати наші виборчі процедури, будемо збільшувати прозорість і зводити до мінімуму, до нуля можливі порушення.
Що ж стосується нашої спільної роботи, то я з вами згоден в тому, що потрібно приступати до творчої спільну роботу. Звичайно, у нас будуть, неминучі суперечки, тому що у нас часом різні підходи до вирішення тих завдань, перед якими стоїть країна, але будемо шукати консенсус, будемо шукати компроміси. Саме на компроміси і в пошуку компромісу, сподіваюся, будемо завжди виходити на оптимальні рішення для наших людей, для наших громадян. Чи можемо докладно без преси поговорити ще. Дякуємо.
Молодь на що ображається?Він заплатив і все: «Я вам заплатив, чого ви тут з мене берете?
А ось те, що сказав Володимир Вольфович з приводу розвитку Далекого Сходу, Сибіру, вам це близько, ви самі і виробничу діяльність здійснювали, і голосували, по-моєму, в Красноярську, так?