Архімандрит Тихон (Шевкунов): Про грішних безгрішних, долі і гоніння (+ ВІДЕО)

1. Несумасшедшіе божевільні
2. Архімандрит Тихон (Шевкунов) про Митрополита Питириме (Відео)
3. Легко читати, важко писати, екранізувати - неможливо
4. Святі - НЕ мерці
5. Про гуманізм і людинолюбство
6. Шукайте Бога, і житиме ваша душа
7. Не грайте з порятунком!
8. Де народився, туди і повернувся?
9. Як в людини входить біс
10. Про старообрядництво і справедливості, про чудеса і премії Рунета
11. Архімандрит Тихон (Шевкунов): про Росію, боязні майбутнього, ісламі і секреті вічної молодості (+ ВІДЕО...
12. Архімандрит Тихон (Шевкунов): Про розлучення священиків, радянських піснях і звалилася освіту (+ ВІДЕО)

На XXV Московському міжнародному книжковому ярмарку відбулася зустріч архімандрита Тихона (Шевкунова) з читачами. Цьго ж дня книга батька Тихона «Несвяті святі» стала лауреатом «Книжкової премії Рунету» . Зал був повний, як, втім, і завжди на зустрічах з цим автором.

За словами провідного зустрічі, Миколи Александрова, книга «Несвяті святі» не тільки завоювала любов читачів, вона була помічена експертним літературним співтовариством і стала, якщо так можна висловитися, повноправним учасником літературного процесу. Події, описані в книзі, відбувалися відносно недавно, але цей час вже встигло стати історією.

Пропонуємо читачам конспект зустрічі і відеозапис

Несумасшедшіе божевільні

Перші кілька питань - про те, як сприймається зараз час 70-80-х, про сенс процесів, які відбувалися тоді, і про проблеми неофітські свідомості ...

- Через роки намагаєшся осмислити те, що відбувалося майже 40 років тому. У книзі написано «ми багатьом здавалися божевільними». І це було дійсно так, причому деяких з нас реально намагалися запроторити до божевільні.

А час тоді дійсно було особливе. Взагалі, час гонінь на Церкву - це самий благодатний час в церковній історії. Про це мало хто говорить, але гоніння - це нормальне духовний стан Церкви. Не те що б ми мазохістські хочемо, щоб так було - ні, звичайно! Але тиск на Церкву завжди породжувало людей щирих.

До нас був час справжніх, прекрасних, дивовижних людей. Багато моїх однолітків прийшли до віри саме в молодості, це було характерно для вузів, особливо творчих - невеликий курс, 8 осіб - і все з людей самих різних поступово стали людьми церковними.

Фото: Юлія Руденко / Православие.Ru

Що стосується неофітські етапу, багато в наш час через нього пройшли. Неофітські свідомість - прекрасне свідомість, це свідомість апостолів, апостоли були неофіти, вони перші три роки ходили за Спасителем.

З приводу неофитства прийнято іронізувати, але святі отці і навіть чернечі вчителі кажуть подвижникам, які довго живуть в монастирі: «Згадай той час, коли тільки що прийшов в монастир. Згадай, з якою радістю, з якою любов'ю ти приступав до початку християнського життя. Згадай і постарайся увійти в цей стан ». Так що соромитися неофитства не треба.

- Чи зустрічалися у вашому житті люди, які представляли дореволюційний напрямок, крім вчителів, описаних в книзі?

- Насправді, майже всі згадані в цій книжці. Але про багатьох дореволюційних людей там було згадано побіжно. Дуже мало сказано про митрополита Питириме (Нечаєва) , Правда, він народився вже в радянський період. Це була дивовижна людина, але облаяний, обмазаний брудом, яка абсолютно до нього не пристала. Людина, який поклав все життя служінню Церкві в найважчі роки.

Архімандрит Тихон (Шевкунов) про Митрополита Питириме (Відео)

Коли ми з В.М. Кликовим ставили пам'ятник преподобного Сергія Радонезького і навіть не підозрювали, яка за ним йде стеження (1988 або 1989 рік), попереджав нас саме митрополит Питирим. Він виходив зі свого кабінету, проходив швидко по коридорах, він знав, де розставлені мікрофони та інше. Він мені говорив: «Георгій, будь обережніше, за вами стежать!». Такі нюанси, звичайно, дивні. Це був вражаючий людина!

Вражаючим людиною був і архімандрит Даниїл (Саричев), москвичі його пам'ятають. Він народився в 1912 році, послушником був в Даниловому монастирі, потім перейшов в Донський. Без всяких вищих освіт, але дивовижної душі людина і дуже щирий, вірив у відродження Росії. Він не вів песимістичних розмов, навіть в 1990-ті роки , Коли він бачив, як все руйнується, як все нещадно ламають. У той же час він безмежно любив дореволюційну Росію і вірив, що кров'ю новомучеників вона відродиться.

Я писав про нашого парафіянина Миколи Сергійовича Леонова, розвідника, аналітика, який, слава Богу, живий, йому зараз майже 85 років. Жжонов, теж чудова людина, минулий табору, який постраждав за віру ...

Таких людей багато, всіх їх тут не перелічити.

Легко читати, важко писати, екранізувати - неможливо

- На книжковому ярмарку висить банер зі словами Маяковського: «Ізводиш єдиного слова заради тисячі тонн словесної руди». Коли у Пушкіна запитали, чому його книги так легко читаються (не ручаюсь за точність цитати), він відповідав, що писати їх було важко, дуже багато праці в них вкладено. Будь-яка творчість вельми і вельми складно. Я книжку «Несвяті святі» переписував 11 разів. І коли мені кажуть, що моя книга дуже легко читається, я завжди згадую ті 11 редактури, які довелося до неї застосувати.

- Як щодо екранізації вашої книги?

- Мені багато разів вже пропонували екранізацію. Скажу чесно - боюся. Тому що, як я тільки представлю, що якийсь актор, нехай навіть чудовий, приліпить бороду і почне зображати отця Іоанна Крестьянкіна, то мені стає не по собі. Так що я утримуюся від дозволу на екранізацію.

Святі - НЕ мерці

Іноді мене відвідує потреба в спілкуванні з отцем Іоанном Крестьянкіна , З яким мені довелося спілкуватися за життя ...

- Для нас, православних людей, смерті немає. Якщо ми це ще до кінця не зрозуміли, то нам треба з цього приводу всерйоз подумати, адже це дійсно так.

Батько Іоасаф (Швецов), про який теж написано в книзі, як-то розповів мені, що через півроку після смерті архімандрита Іоанна Крестьянкіна йому приснився сон, ніби йде він по печерах і бачить, що труну отця Іоанна винесено з печери. Він підійшов до труни, отець Іоанн там лежить, потім закліпав, сіл. Оглядається, протирає очі і починає ... чхати. Батько Іосааф йому каже: «Батюшка, як же ви так чхаєте, ви ж померли !?».

Батька Амвросію теж з'явився уві сні батько Питирим, отець Амвросій теж йому вельми здивувався: «Ви ж померли!». А той йому відповідає: «Ви хіба не знаєте, що такого не буває».

Це, звичайно, сни, про них можна почути і забути. Але дотримуйтесь в Псково-Печерський монастир, на могили до святих отців. Протягнеш руку на труну, попросиш «Батюшка, допоможи!» - і отримуєш допомогу.

Ми представляємо собою Церква - земну і небесну. Ми можемо бути мерцями духовними, але святі - зовсім мерці!

Фото: Юлія Руденко / Православие.Ru

Про гуманізм і людинолюбство

- Чи може християнин бути гуманістом?

- Є два аспекти цієї найважливішої проблеми. Ми всі люди і ми всі прекрасно розуміємо, яке високе це слово - «гуманізм». Любов до людей, прекрасне, добре, тепле ставлення до людей. Але ми - християни. У центрі нашого мікрокосмосу ми повинні мати не людину, а Бога! «Повинні» - погане слово. Але без цього теоцентризма неможливо. У цьому сенсі гуманізм - досить обмежений.

Нам дана заповідь - любов до Бога і любов до ближнього, як до самого себе. Це не повинність, це не наш борг - це наше покликання. Чи зможемо ми таке зрозуміти і осягнути? Або наше серце і розум виявляться неготовими до підвищення до такого дивного, незрозумілого, абсурдного для нас, часом, рівня?

Коли людина в центр своєї внутрішньої Всесвіту ставить Бога, тоді він зможе по-справжньому любити ближнього.

«Немає більше від тієї любові, якщо хто покладе життя своє за одного свого», - говорить Спаситель. Тому ми повинні любити всіх людей, не залежно від їх ідей і від їх національності. Не потрібно забувати, що є принципова різниця між вірою православ'я і вірою його конфесій. Це ціла наука. Нам розум і час дані якраз для того, щоб, в тому числі, це осягнути за Богом дане нам час життя.

Я якось із захопленням почув історію про те, як один дагестанський хлопчина приїхав до себе додому, відучившись в Махачкалі, вже відірвався від коренів, відвиклий від будинку. Підійшов до своєї бабусі, старої авари і сказав їй: «Бабусю, що ти все там молишся? Перестань! Я зараз плюну на Землю, і нічого мені Бог не зробить! »А у мусульман плювати на землю - це страшний гріх. І плюнув. Тоді бабуся, проста жінка, грузла поліно і огріла його по спині: «Навіщо Богу на тебе час витрачати? Я тебе і сама покараю! »Ось вона, жива віра! І багато таких людей в самих різних конфесіях.

Шукайте Бога, і житиме ваша душа

Православ'я - це віра, яка дана Господом Ісусом Христом, передана апостолами і по спадкоємності Церкви передана нам. Ми повинні нескінченно дорожити цими скарбами, які прийшли до нас від самого Спасителя.

Ми віримо не так, як мусульмани, ми віруємо не так, як іудеї. Вони не вірять, що Бог - це абсолютно трансцендентне істота, і це істота, інше, ніж людина, незбагненне, стало людиною. Стало людиною в конкретний історичний період.

У мене виникла думка, що все єресі, без винятку, засуджені у всіх вселенських соборах, стосувалися саме ось цього нерозуміння, не могли люди в себе таке вмістити. Як Божество стало людиною? Це не вміщалося в їх розуміння.

Вчіться, шукайте Бога, і житиме ваша душа, - говорив цар і пророк Давид. У вас величезна терені для вражаючих і прекрасних відкриттів.

Не грайте з порятунком!

- Чи можна віруючій людині брати участь в різних східних обрядах і медитаціях?

- Я, як священик, що не порекомендував би цього, особливо людям початківцям, тому що можуть згорнути зі шляху віри, зі шляху Церкви, зі шляху Істини. Це надзвичайно небезпечно!

Мій друг, Царство йому Небесне, лікувався від раку . У нього була схема лікування, вивірена лікарями, а він почав вдаватися до різного роду народних цілителів, до всякої містики - і поступово від цього реального шляху лікування відійшов. Коли схаменувся, повернувся до лікарів, йому сказали: «Прости, вже занадто далеко все зайшло!». Пухлина, яка розвинулася в мозку, була неоперабельна.

Занадто небезпечно - грати з порятунком.

Ми безстрашні і пишаємося цим, це така наша дитяча дурість! Страх Божий і страх перед тим, що ми проживемо життя, так і не зрозумівши найголовніше, те, що називаємося Порятунком. Якщо у людини немає цього рятівного страху, про який говорять нам святі отці, то він шалено сміливий. Він - такий безстрашний буревісник. А що таке буревісники і чим вони закінчують - про це ми знаємо і з історії Максима Горького, і по історіям тих, хто був безмежно закоханий в його творчість.

Фото: Юлія Руденко / Православие.Ru

Де народився, туди і повернувся?

Питають, як ставитися до людей, які хочуть покинути Батьківщину в пошуках комфорту. Я ніколи не кину в таких людей камінь. Доля людини - загадкова річ. Доля - це перекладається зі старослов'янської як суд Божий. І те, що відбувається з нами, - це вже суд Божий!

Що стосується від'їзду з країни. Слава Богу, що зараз люди можуть спокійно повернутися, у людей є право на вибір. Ніколи не благословляв на нагальний від'їзд з країни. Якщо люди дуже наполягають - ну, спробуйте. Багато повертаються, греки повертаються, російські греки, не тільки через кризу, просто повертаються. Важке питання!

- На що сподіваються людина, навмисно обирає шлях зла?

- Є таке слово «Добротолюбіє», книга є така. Головна аскетична книга для ченців. Перекладається це назва зовсім не як любов до добра. Добрий про та - це краса. «Любов до краси», ось як перекладається назва книги «Добротолюбіє». І чернечий великий ідеал - це любов до краси, і орієнтир - це теж любов до краси. Все-таки все питання в серці людському.

«Сину мій, віддай мені своє серце», - говорить Господь. І диявол говорить: «Віддай мені серце!».

Біда в тому, що до добра, і до зла люди ставляться з одним почуттям - з любов'ю. Але доводиться вибирати: або до добра, або до зла.

На іконі Страшного суду є праведники, які рятуються, є грішники, а посередині є дивна людина, прив'язаний до стовпа. Зверніть на нього увагу, коли будете розглядати ікону. Він і не там, і не там, він і до добра тягнувся, і зло його притягувало. Ось це я, на жаль, про себе можу сказати. Апостол Павло казав: «Нещасний я чоловік, добре, що хочу зробити, не роблю, а зле, що не хочу, - роблю». Це стан людини, з якого він повинен вирватися.

Ми повинні відвикнути від любові до зла. А ця любов у нас у всіх, на жаль, є.

Як в людини входить біс

- Ми хочемо видати книжку "Богослов'я для дошкільнят". Дошкільнята - це ми всі, тому книга вийде для самого широкого кола читачів. Ми - занепалі людські істоти, тому добре відчуваємо зло. А люди більш чутливі можуть відчувати і пекло ... Як апостол Павло відчував Божественне Царство.

- На що сподівається людина, навмисно обрав шлях зла?

- Коли я студентам розповідаю про ті сили духовного світу, які в Церкві традиційно іменуються бісами, мені буває досить складно, тому що ... ну, з усмішкою люди до цього ставляться. Занадто багато фольклору і жартів на тему бісів - ми тепер не хочемо всерйоз до цієї теми ставитися.

І щоб підвести студентів до роздумів, я привожу в приклад людини, яка любить зло, - садиста. Ось він любить мучити людей, йому іншого нічого не треба. Ми знаємо про таких людей - про них, на жаль, зараз дуже часто розповідають, в тому числі, і по телебаченню, таким чином привчаючи людей, вільно чи мимоволі, до насильства, даючи відчути смак злочину. «Все те, що загибеллю загрожує, для серця смертного таїть нез'ясовані насолоди »- це Пушкін писав в« Бенкет під час чуми ». Геній відчув і висловив це.

Тепер уявіть - найжорстокішої садиста взяти в одну з ваших сімей, де прекрасні діти, чоловік і дружина, безліч рідні, друзів. Привести його і сказати: "Брат, кинь свої нахили, живи з нами, подивися, як у нас добре, ми все, що тобі треба, зробимо". Знаєте, що він скаже? "А можна я вашого дитинчати замучать?" Йому більше нічого не треба. Допомога і все те, що для нас означає радість, йому не потрібні.

Чому біси не можуть увійти в Царство Небесне? Їм в Царстві Небесному буде пекло, як садистові з мого прикладу буде пекло в доброзичливій сім'ї.

Людина потуранням, розвитком своїх пристрастей може досягти бесоподобного стану. "Люби мене, віддай мені своє серце", - говорить диявол. І людина віддає.

У в'язницях, де сидять люди, засуджені на довічне ув'язнення, садисти буквально не витримують - тому що не можуть дати вихід своїм нахилам. І ось, коли бесоподобний людина потрапляє в інший світ, він мучиться: у нього немає плоті, щоб мучити себе подібних. Обжора хоче несамовито обжиратися, а не може. Розпусник хоче блуду, але не отримує його. І Царство Небесне стає для таких людей пеклом.

Чи не Бог нас карає - ми самі входимо в стан пекла.

Про старообрядництво і справедливості, про чудеса і премії Рунета

- Питають про практику православних церков інших країн, де благословляють причащатися без сповіді, як до цього ставитися? Складно я до цього ставлюся. У нашому монастирі, навіть якщо людина щодня служить, все одно сповідається кожен день.

В Американської Автокефальної Церкви, яка не завжди критично сприймає новаторські модерністські тенденції, які виникли в ХХ столітті, вирішили розділити два таїнства, сповідь і Причастя. Розділили. І результат - сповідатися перестали взагалі. Тобто вони себе відчувають так: «Звичайно, ми - грішні. Але, в принципі, - безгрішні ».

Несвяті святі - це ще нічого, але грішні безгрішні - це занадто! Так що Причастя без сповіді - річ небезпечна. А в Греції люди для того, щоб сповідатися, приїжджають до свого духівника, нехай не так часто. Там духівників, які приймають сповідь, не так багато, багатьом грекам доводиться їздити досить далеко, вони постять, говіють, моляться і причащаються. Хороша практика. Для греків. А для нас хороша практика та, по якій ми сповідаємося зараз. Звичайно, будь-яка сповідь повинна бути глибокою, щирою - це обов'язково. Поверхнева сповідь і в Греції, і в Росії - вся не угодна Богові.

- Питання про панк-феміністок ...

- Давайте не будемо вживати цю назву, це ж огидно! Мій американський приятель, коли приїхав і почув, що 10 раз сказали по телевізору назва цієї групи, він говорить: «Я не розумію, де я перебуваю!». Зараз з усіх динаміків, у всіх газетах це повторюється. Це змова або реакція суспільства на помилки Церкви?

Прийшов час слів «Не давайте приводу, хто шукає причини». «Тих, хто шукає приводу» з'явилося досить багато, багатьох дратує вага Церкви і її вплив. Хтось каже: «Треба їх поставити на місце». Хтось каже: «Дістали вже, всюди попи, з усіх телевізорів».

З іншого боку, наша активність іноді переростає в актівнічаніе - і це вже небезпечно. Не завжди ми знаходимося на тому високому рівні, до якого ми покликані, далеко не завжди! Це теж гірка, але правда, нічого тут сказати не можна.

Зараз не гоніння, а просто віддалена-віддалена прелюдія, тому що створюється громадська думка.

Акція в храмі Христа Спасителя - спланована і проплачена - я в цьому взагалі не сумніваюся! Але якби ми самі вели себе правильно і мудро, то багато було б по-іншому

Я вважаю, не боюся це сказати, я висловлював це і на церковних нарадах, що треба було засудити злочинниць за все їх діяння відразу - і за Лобне місце, і за храм Христа Спасителя, і за музей. Але засудити до виплати штрафу від 300 до 1000 рублів. Тоді б суспільство задумалося - а що це таке? Якщо захоплюють музей, влаштовують в ньому оргію - і за це 300 рублів? Влаштовують божевільний шабаш на солее храму - і теж 300р? І тоді хвиля обурення піднялася, а Церква в очах суспільства виглядала б постраждалої. Думаю, що вже восени в Думі прийняли б закон, сильно посилює відповідальність за блюзнірство і богохульства.

- Скажіть, будь ласка, на що б ви порадили звернути уваги читача на цій книжковій виставці? Що вам здається цікавим?

- Ви знаєте, не можу не сказати. Я зараз був на премії Рунета, отримали премію Рунета за цю книжку сьогодні, відразу пішли з нашими студентами з'їсти морозива - і до вас. Премію Рунета було отримати дуже приємно, тому що інтернетний народ взагалі-то незалежний і норовливий. На конкурсі були представлені відомі книги, остання книжка Акуніна, Бикова «Громадянин поет», Донцової і так далі. І, уявляєте, зараз, під час цього не найкращої відносини між Церквою і великою частиною суспільства, раптом перемагає книжка про Церкви, причому книжка такого закоренілого клерикала, як я.

- Як ви будете святкувати 200-річчя Бородінської битви 1812-го року?

- Ми відслужимо літургію та панахиду. До Стрітенський монастир Бородінський бій має безпосереднє відношення, тому що в Стрітенському монастирі розташовувався госпіталь. Туди звозили поранених офіцерів, в основному. За ними доглядали і їх же ховали на монастирському кладовищі, на якому пізніше збудували школу з поглибленим вивченням французької мови та французької історії - на кладовищі з героями Бородіна!

Я, звичайно, нічого не маю проти Франції, нескінченно її люблю, але ось диво це чи не дивина? Антічудо або НЕ антічудо? Зараз ми її розбудовуємо в семінарію. На цьому місці буде каплиця, буде храм споруджений, ми подумаємо, в честь кого він буде названий. Там ми будемо служити панахиди про тих, чиїх кісток-то вже немає, тому що занадто багато вже часу пройшло.

- Подруга перейшла в старообрядництво, і відкидає церковні догми, що робити? Як реагувати?

- Старообрядці не відкидається церковні обряди, вони відкидають нашу Церкву, взагалі наше Православ'я, спадкоємність. Вони вважають, що спадкоємність закінчилася на патріарха Никона, а далі вони тільки спадкоємні.

У мене є знайомі старообрядці. Дуже цікаві, хороші люди. Розкол - наша спільна трагедія. Що робити? Тільки молитися. На жаль, до мене зараз кілька людей підходили і говорили, що багато знайомих, в зв'язку ось з цими подіями неприємними, з цими скандалами і в зв'язку з розкручуванням цих скандалів, як-то відходять від Церкви - це, звичайно, дуже сумно. Блок говорив: «Зітри випадкові риси». Ось ці випадкові риси християнин повинен стерти, він повинен зрозуміти, що є головне, а що є випадкові риси. Якщо ми зупинимося на цих випадкових рисах, якщо ми не побачимо головного, великого і рятівною, то горе нам.

- Все визнають успіх вашої книги. З критики - багато розповідей про чудеса Божі, адже в реальному житті вони - виняток. У житті більше несправедливості, ніж чудес!

- У житті багато несправедливого? Так! Взагалі, шукати справедливість на Землі, я це зрозумів для себе, - заняття абсурдне, наївне, але і дуже гарне, звичайно. Люди такі, такі чудові Дон Кіхоти, які будуть шукати справедливість поза Богом і поза своїх справ, завжди будуть. Це все одно, що шукати любові. Я в цій книжці сказав, що Господь заповідав любити ближнього, але чи люблять вони нас - нам до цього немає діла. Треба про те подбати, щоб нам їх полюбити.

Я недавно відкрив для себе дивне і страшне явище, дуже хворобливе явище. Начальники, які болісно шукають любові своїх підлеглих. Страшне видовище! Людина може чекати любові - дівчина, юнак, батьки - але коли батьки починають витягати любов з дітей, ми знаємо, чим це закінчується. Ми хіба кинемо камінь в батьків? Звичайно, ні. Але серце батьків прагне любові від дитини, але шукати її, домагатися - це величезна помилка. Справедливості ми тут не знайдемо. Справедливість буде тільки в Царство Небесне, у Бога.

Тоді втре Господь кожну сльозу, але це поза Землею. Ви глибоко повинні це розуміти. Жага справедливості - це дитяча хвороба. Для християнина, для людини, яка вміє міркувати по-християнськи, виходячи з того, що є в нашому світі, - це, звичайно, дуже наївно.

По завершенні зустрічі отець Тихон ще довго роздавав автографи і розмовляв з читачами.

Архімандрит Тихон (Шевкунов): про Росію, боязні майбутнього, ісламі і секреті вічної молодості (+ ВІДЕО + ФОТО)

Архімандрит Тихон (Шевкунов): Ігумен монастиря - призначати або обирати?

Архімандрит Тихон (Шевкунов): Про розлучення священиків, радянських піснях і звалилася освіту (+ ВІДЕО)

Архімандрит Тихон про машинах, кар'єрах і тому, як жити, якщо нікому не потрібен (+ ВІДЕО + ФОТО)