Автор нашумілої «Колиби» дав інтерв'ю InVictory

Вільям Пол Янг

Автор гучного бестселера «Колиба» Вільям Пол Янг дав ексклюзивне інтерв'ю християнському Мегапорталу InVictory .

В інтерв'ю Вільям Пол Янг розповів про своє дитинство, зокрема про період свого життя в Новій Гвінеї. Також автор розповів, як з'явилася "Хатина", метою її написання і спірних моментах книги.

Нагадаємо, що Вільям Пол Янг стане спеціальним гостем V Київського міжнародного фестивалю християнської книги , Який пройде з 7 по 10 квітня.

Будь ласка, розкажіть про період Вашого життя в Новій Гвінеї.

Мені було всього лише 10 місяців, коли мої батьки переїхали в нагір'я Нідерландів Нову Гвінею. Я виріс в племінній культурі Дані. Це було все, що я знав. Кожна людина вважає нормальним той спосіб життя, в якому він виріс. У цій культурі не використовувалися металеві предмети, вчені віднесли її до культури «кам'яного віку». Ці люди були воюючими, анімістічнимі, іноді у них виявлялася культура канібалізму.

Ця народність складалася приблизно з 40 або 60 тисяч чоловік, які жили в селищах в радіусі ста квадратних миль. Нова Гвінея, яку зараз називають Західної Гвінеєю, має понад 800 незалежних один від одного мовних груп. У той час між ними не було спільної мови або прислівники, тому кожне плем'я було досить ізольованим від інших. Міцні культурні та родинні зв'язки зробили цю культуру дуже сильною, але люди дуже боялися духовного світу. Коли мені виповнилося п'ять років, я став свого роду інформатором для лінгвістів, які працювали над перекладами мови Дані. Я був першою людиною поза цієї культури, який вільно володів цією мовою і англійською одночасно. Я вважав себе частиною культури Дані, а не «білою людиною» і пережив свій перший культурний шок, коли мене відправили в школу-пансіон в шість років.

Ваші батьки були служителями? Ви коли-небудь хотіли стати служителем?

Не зовсім. У мене завжди були проблеми з інституційним порядком в релігії, тому у мене ніколи не було величезного бажання зробити це своєю професією. Я не належу до хорошим політикам, а часто релігійна машина вимагає від людей досить професійних політичних знань або навичок. До тих пір, поки ми описуємо церква, як інститут, що складається з людей, що церква - це люди, а не система програм, ось до цих пір у мене не виникає жодних проблем. Я люблю церква в такому світлі, але як тільки ми перетворюємо церква в машину, ось тут у мене виникають питання і претензії.

Навколо Вашої книги багато суперечок. Яка була мета написання?

Багато суперечок було і навколо життя і самої особистості Ісуса, що, власне, і призвело до розп'яття. Для мене сам факт, що є люди, які розмірковують і сперечаються про книгу, є дуже хорошим знаком. По крайней мере, ця книга створює тему для розмови. Ми все виносимо у світ те, що маємо в серці. І кожен з нас, включаючи мене особисто, знаходиться в процесі змін і питань. Це добре. Я ніколи не хотів бути скандальним. Я навіть ніколи не збирався опубліковувати цю книгу. Я написав її для своїх дітей, використовуючи «історію» і фантазію для того, щоб намалювати картини іншої парадигми, що відрізняється від тієї, в якій виріс я, де Бог був далеко від людей, де Він був розчарований і розлючений моєї нездатністю діяти. Бог Платона (бог, описаний Платоном в своїх філософських роботах, які лягли в основу формування західної теології) ніколи не зцілив нічого в моєму житті. Питання полягає в тому, чи є характер Бога завжди благим, і чи добре це? Чи добре те, що люблячий Бог залучений в кожну деталь мого життя? Я вірю, що відповідь на обидва ці питання полягає в слові «так». І я використовую життя Мака для того, щоб дізнатися, як це виглядає на практиці.

Хто носив книгу в видавництва? Що змушувало Вас продовжувати, не дивлячись на відмови?

Спочатку у мене не було абсолютно ніяких намірів опубліковувати книгу. Мене абсолютно не турбував той факт, що видавництва відмовлялися друкувати її. Але я вірив, що в цей процес залучений сам Бог, тому я просто зрозумів, що у Нього є інші плани, які відрізняються від «стандартних» шляхів.

У російськомовному світі Ваша книга стала яблуком розбрату ... Яка була реакція людей на вихід книги?

Реакція на «Хатину» була дуже бурхливою, в основному це були позитивні відгуки. Тільки по електронній пошті я отримав сотні тисяч історій про те, як моя книга зіштовхнула життя дорогих один одному людей, які перебували далеко один від одного. З боку тих, хто допомагає людям, хто працює безпосередньо в служінні людям - сфера психології, духовне наставництво, пасторська турбота і так далі. З боку цих людей я не отримав жодного негативного відгуку. Для них важливо, що щось «нарешті, працює» і допомагає їм дбати про тих, кого вони цінують. Критика приходила в основному з боку «релігійного народу». І я не використовую слово «релігійний» в негативному світлі. Звичайно, є люди, які зайняли негативну позицію, навіть не прочитавши книгу особисто. Таким чином, вони позбавили себе будь-якого права виносити свою думку вголос. Але є і такі, які насправді несуть на собі відповідальність захищати «вірних» і самого Бога від втручання єресі і «звабливих доктрин». Їх наміри гідні поваги, але мене засмучує той факт, що для нас, людей, завжди було легше відстоювати правильну позицію, ніж просто любити.

У Вашій книзі Ви критикуєте церковну соціальну систему? Чи означає це, що, на Вашу думку, нам потрібно менше часу витрачати на організаційні питання?

Ставлення Ісуса і Біблії до «релігійним» системам ніколи не було м'яким, так само, як і до економічних або політичних систем. Системи існують в основному як спосіб контролювати життя і людей, і в такому випадку вони будуть в деяких питаннях дуже конфліктувати з особистістю Ісуса. Але ми живемо в світі систем і ми не можемо уникнути їх. Питання лише полягає в тому, як нам жити в них, але не належати до них. Я не є анархістом, я також не суддя, щоб судити то, як людина проводить свій час. Це вони вирішуватимуть між собою і Богом, а також з тими людьми, які є частиною їхнього життя. Я б сказав, що якщо організація набуває більшого значення, ніж людина, відбувається щось дуже неправильне.

Що Ви думаєте про соціальні мережі та Інтернеті в цілому? Це тільки одна система, яка згадується в книзі, або є більше?

Я просто говорив, що в світі є дуже, дуже багато систем. Кожна система, створена людиною, буде рухати його до деградації, якщо залишити її без нагляду. Просто це те, як функціонують системи. Не всі системи однаково деструктивні або однаково приносять добро. Інтернет - це хороший приклад технічного досягнення, який насправді змінив обличчя планети за дуже короткий відрізок часу - і в погану, і в гарну боку одночасно. Він дуже корисний в спілкуванні і діалозі, завдяки йому, з'являється безліч нових ідей і концепцій свободи, але його також часто використовують для работоргівлі, принижень і образ. Людина, якщо не використовує динамічний моральний компас всередині себе, перетворить будь-яку систему в машину для контролю інших і для досягнення своїх егоїстичних цілей. Таким же чином соціальні мережі можуть приносити користь для інших, і приносять. Але також вони можуть завдати великої шкоди.

У Вашій книзі простежується ідея Божої любові, але не зачіпається роль і наслідки гріха. Чи не боїтеся, що Ваша книга може привести до вседозволеності?

Знову я фундаментально не згоден з Вашим питанням. Вся книга сповнена наслідками гріха, зосередженості на собі і незалежності, що перетворює кожного з нас в центр всесвіту. Мак був дуже глибоко поранений гріхом свого батька, також як і необхідністю захистити себе від цих взаємин. Бог не попускає Мака ні в чому, але на відміну від бога Платона, з яким ми виросли в західному християнстві, справжній Бог не є тим, кого потрібно догоджати або умиротворяти релігійними діями. Він є центром взаємин, взаємин, які завжди існували в Отця, Сина і Духа Святого, з яких і сталися простір, час і матерія. Це - взаємини любові, яка концентрується на іншому, яка є центром існування і реальності. Вона не є системою певних дій. Якби це було неправдою, то ми, зранені і покалічені, ніколи б не отримали шанс здобути прихильність такого Бога. Страх, осуд, ганьба і звинувачення ніколи не виробляли хоча б йоту праведності, тільки її підробку. Трансформація і зміна - це те, що насправді відбувається в результаті взаємин. Фарисеї дуже швидко звинуватили Ісуса в тому, що любов «до грішників» є дорогою до вседозволеності. Питання пекла не видалений, він просто не піднімається відкрито. Я вірю, що Бог має набагато більше поваги до людини, ніж ми самі, тому ми завжди будемо мати шанс сказати Богові «ні». Але я також вірю, що смерть не є кінцевою причиною людської можливості сказати Богові «так».

Роль Церкви у Вашій книзі відрізняється від ролі Церкви, описаної в Біблії. Це був спеціальний Ваш хід?

Ви припускаєте, що вона відрізняється. Я повинен уточнити у Вас, який Ви бачите роль Церкви в Біблії, перш, ніж зможу відповісти на Ваше питання. Насправді, я думаю, що Церква є спільнотою людей, як я вже говорив раніше, а не установою або бізнесом, і я думаю, що це моє розуміння знаходиться в повній згоді з Біблією.

Бог Батько і Дух Святий практично завжди показані в жіночому вигляді. Звідки такий фемінізм?

Я розумію, чому деяким так важко впоратися з образами, які я використовував, але саме це і було причиною мого рішення вчинити саме так: підняти питання про нашій уяві природи Бога. Наприклад, візьмемо використання образів Папи, Сарайю і Софії. Фундаментально, відповідно до ортодоксальної теологією Бог не є ні жінкою, ні чоловіком, Бог є Дух. Ми створені за образом Бога, чоловік і жінка, що позначає, що в характері Бога присутній обидві образи - і чоловіки, і жінки. Це означає, що використання чоловічого образу є таким же правильним (або неправильним), як і використання жіночого. І навпаки. Бог є Ель Шаддай (має груди), що чітко вказує на жінку, і зображується у вигляді жінки, яка втратила монету, або у вигляді орлиці або курки. Притчі 8 глава говорить про Бога, як про мудрість, про жінку, і так далі, і так далі. Деякі люди мають неприязнь через схильності до руйнівного мислення нью ейдж, яке приводить їх до розуміння Бога, як жінки, і тільки жінки - але це, насправді неправда. Рішення цього питання не полягає в тому, щоб просто переключитися до чоловічого образу (тільки чоловічому) в плані розуміння Бога. У будь-якому випадку образи ніколи не були призначені для того, щоб описувати Бога, вони тільки допомагають нам розуміти характер і природу Бога.

Ісус в Євангеліях завжди цитує Писання. У Вашій книзі Він цього ніколи не робить. Чому?

Насправді Біблія цитується в «Колибі» кілька разів, але це відбувається в розмові, і якщо Ви не знайомі з Писанням, ви це упустите. Я ніколи не хотів, щоб моя книга стала релігійною християнською книгою. Це - алегорія, вигадана історія, яка несе в собі істину, закладену в людині, який переживає справжню трагедію, Велику Скорбота, як і багато хто з нас. Біблію так часто використовували для того, щоб поранити і принизити людей, що цитувати її, як доказ, призвело б до цілком протилежного ефекту. В цьому і полягає краса історії. Я можу обійти наших уважних «критиків» і потрапити прямо в серце людини, не питаючи у них дозволу.

На скільки мов переведена книга? Чи не боїтеся спотворення значення під час перекладу?

Більше, ніж 40, і це ще не кінцева цифра. Так, завжди існує небезпека спотворення значення тексту під час перекладу, і я вже зіткнувся з подібними випадками. Але це, адже, частина процесу. Згодом це виправиться. А поки що книга дає людям по всьому світу можливість мати нерелігійна діалог про Бога, і це чудово.

Чи чули Ви про створення фан-клубів книги?

Так, були створені безліч книжкових клубів або груп, які зустрічалися для того, щоб обговорити книгу і поділитися своїми історіями. Я дуже вражений цим. Завжди варто пам'ятати, що я абсолютно не збирався друкувати її. Я зробив всього лише 15 копій в місцевому видавництві для моєї сім'ї і друзів, і потім знову повернувся до своєї роботи. Те, що сталося з цією книгою - і зцілення людських сердець, і виклик, який вона кинула парадигм деяких людей, для мене це все - робота Духа Святого. Це - Божа справа. Я дуже вдячний, що маю можливість брати в цьому участь. Але цього всього я не просив, я в цьому не потребував. Так що я вільний радіти цьому, і буду залишатися вільним, коли шум навколо книги вляжеться.

Який Ваш наступний проект? Чи буде продовження «Колиби»?

На даний момент ніякого продовження не буде. Я думаю, що «Колиба» самодостатня. Я завжди був письменником, тому я продовжую писати. Напевно, я опублікую кілька своїх робіт в майбутньому, якщо буде на це воля Божа, і я буду живий. Але це є таємницею. Те, що ми насправді маємо - благодать жити сьогоднішнім днем, зустрічати сьогоднішні пригоди і приймати сьогоднішні виклики, а не мріяти про майбутнє. Так що моє бажання полягає в тому, щоб жити в Даному або в Присутності цього благого Бога, Який залучений в кожну деталь наших життів, і Який має величезну любов до кожного з нас.