Чому у одних ветеранів в Казахстані є все, а в інших нічого

Чому у одних ветеранів в Казахстані є все, а в інших нічого

Керівники ветеранського руху воїнів-інтернаціоналістів Казахстану знову виступили з вимогою прийняття в республіці закону, що прирівнює учасників військових конфліктів до ветеранів Великої Вітчизняної війни. Вони вже підготували запит депутатам мажилісу, де нагадують про їхні передвиборні обіцянки прийняти такий закон.

Йдеться про єдиний статус учасника війни, забезпечення ветеранів житлом, збільшення посібників. Головне питання: чи готові депутати підтримати ініціативу про державний захист учасників Великої Вітчизняної війни та осіб, прирівняних до них. Також депутатам пропонується визначити розмір державних спеціальних посібників для гідного життя ветерана ВВВ і осіб, прирівняних до них за пільгами.

За словами голови Координаційної ради ветеранів та інвалідів війни в Афганістані Мурата Абдушкурова, запити відправлені кожному депутату. Вони повинні відповісти протягом місяця.

За даними статистики, афганську війну пройшли 22 269 казахстанців, з них 924 залишилися на полях битв, 21 - пропав безвісти. За мужність і героїзм орденами і медалями СРСР нагороджені понад 200 тисяч військовослужбовців, 86 - удостоєні звання Героя Радянського Союзу.

Питання про рівні права з ветеранами ВВВ піднімають не тільки «афганці». З подібними пропозиціями виходили, наприклад, і ліквідатори аварії на Чорнобильській АЕС. З кінця 90-х стали з'являтися боязкі пропозиції про надання статусу ветеранів ВВВ бійцям так званого Туркестанського легіону, які воювали на боці Третього рейху. Наприклад, такий статус отримали колабораціоністи в Прибалтиці і на Україні - колишні військовослужбовці підрозділів «СС» і різних націоналістичних партизанських формувань, таких як Українська повстанська армія або «Лісові брати».

Після Другої світової війни радянська армія брала участь у військових конфліктах в 26 країнах світу. Льотчики і військові фахівці билися на Корейському півострові. Кремль направляв своїх офіцерів на громадянську війну в Лаосі. Зенітники з Союзу билися в джунглях В'єтнаму проти американських військ. Військових фахівців і зброю відправляли на громадянську війну в Мозамбік. Ще Ангола, Алжир та інші гарячі точки, де в числі радянських офіцерів були і казахстанці.

Довідка Total.kz: Переможені та переможці

У Росії середня пенсія ветеранів становить близько 200 доларів. Ветерани можуть безкоштовно їздити на всіх видах міського пасажирського транспорту (крім таксі та маршруток), безкоштовно отримувати ліки, їм оплачують 50% комунальних послуг.

У Казахстані ветерани війни отримують також близько 200 доларів. Вони мають пільги в отриманні житла, при медичному обслуговуванні, в оплаті житлово-комунальних послуг та ін. Середня пенсія пересічного афганця і чорнобильця -100 доларів.

Для порівняння: в Німеччині ветеранські пенсії складають в середньому від 1000 до 3000 доларів на місяць. Щоб отримувати ці гроші, учасники Другої світової повинні відповідати окремим вимогам. Зокрема, вони не повинні бути замішані в злочинах проти людства, не перебувати в каральних військах або СС і не служити охоронцями в концтаборах.

Редакція Total.kz вирішила поглянути на проблему учасників військових конфліктів в цілому і розпитала експертів про те, чи залишився Казахстан в боргу перед своїми солдатами і хто вартий звання героя.

Мухтар Тайжан, Економіст

Я підтримую цю вимогу. Тому що вони зараз мають набагато менше пільг, ніж учасники ВВВ. Справа в тому, що воїни- «афганці» воювали за наказом держави, в якому ми всі жили. Зараз вони є громадянами Казахстану. Вони в Афганістані не по своїй волі воювали, а за наказом виконували свій військовий обов'язок. Несли службу. І там постраждали. Хто інвалідом став, хто психологічну травму отримав. Тому вони повинні, я в цьому переконаний, мати ті ж самі пільги, які мають ветерани. Вони виконували військовий обов'язок держави, в якому ми всі жили. І тепер вони стали нашими громадянами. І у нас є ресурси, щоб надати їм ті ж самі пільги, що і ветеранам Великої Вітчизняної війни. Також, на мою думку, потрібно дати пільги чорнобильцям. Тим людям, які постраждали в діях, в яких брали участь за наказом держави. І вони покалічили там свої життя і здоров'я. Зараз вони наші громадяни. І значить, ми повинні про них піклуватися. Також ті військові, які на службі втратили здоров'я, точно так же повинні підтримуватися державою. Це загальносвітова практика. Воїни Туркестанського легіону? Такі у нас є? Ми не Україна і не Прибалтика. У зв'язку з цим я згадав іншу особистість - Мустафу Шокая. Якого, я вважаю, звинувачують несправедливо. Це окрема тема розмови. Але є факти і свідчення того, що Мустафа Шокай відмовився співпрацювати з німцями і він намагався все робити для військовополонених.

Едуард Полєтаєв, політолог

Це питання дискусійне. Він піднімався не тільки в Казахстані, наскільки я знаю. Треба розуміти, звичайно ж, що за масштабами людських жертв Велика Вітчизняна - сильніше. Але в той же час афганські події - це, мабуть, єдино реальні бойові дії, в яких брали участь казахстанці нині живуть, оскільки ветеранів дуже мало залишилося. Я думаю, що це не буде дуже сильним навантаженням для бюджету, для отримання ними якихось певних пільг. Я думаю, повагу до людей, які ризикували своїм життям, проливали кров, має зберегтися. Інакше в кінці кінців в разі якоїсь чергової війни бажаючих йти воювати не так багато знайдеться. Країна повинна шанувати своїх героїв. Нехай ці воїни навіть не завжди по своїй волі брали участь і країна була інша - Радянський Союз, і зараз критикується концепція вторгнення в Афганістан - але тим не менше це люди, які ризикували своїм життям нема за політичні ідеали. Кого б я ще прирівняв до ветеранів? Поки не бачу таких, тому що Казахстан не брав участі в активних бойових діях. Що стосується воїнів Туркестанського легіону, можу сказати наступне. Через якийсь час, я думаю, це питання можуть підняти, але зараз про це рано говорити. Я сам противник, звичайно ж, таких речей. І все-таки для Казахстану День перемоги - це офіційне державне свято. І прирівнювати людей, які були на іншій стороні, в значно меншій кількості, я думаю, це недоцільно і не прагматично. Можливо, в майбутньому якесь прощення буде, але про це рано ще говорити. Поки є ще живі ветерани тієї війни, які воювали з цього боку. Для них це буде дуже неприємна новина.

Сергій Уткін, Правозахисник

Зрозуміло, що це питання не юридичне, а скоріше моральний. Люди виконували державне завдання, йшли на смерть, здійснювали подвиги. Терпіли тяготи і злигодні. І, природно, держава повинна піклуватися про них. Якби я брав такі рішення, голосував би в парламенті, я однозначно б проголосував за. Треба цих людей уважити. Це необхідно не тільки їм самим, а й державі. Люди повинні знати, що воно про них подбає в разі чого, відправляючи на такі ризики, бойові операції. А якщо люди будуть дивитися на бідних, жебраків «афганців», довіри державі не буде. Кого б я ще прирівняв до ветеранів? З пільг, чорнобильців б ще. Хоча події і Афганістану, і Чорнобиля відбувалися за часів Радянського Союзу, проте ці люди пройшли серйозні випробування. Про бійців Туркестанського легіону, які воювали на стороні німців, не скажу. Важко судити всі ці ідеологічні штучки. Це треба серйозно і глибоко вивчити пласт історії, послухати фахівців, докторів історичних наук, політологів. Я себе можу уявити тільки в якості судді. Давайте зберемо великий круглий стіл і вислухаємо думку всіх фахівців. Почувши все доводи - за і проти, може, в голові б і склалася думка. А зараз не готовий сказати думку з цього приводу.

Шаріпбай Утегенов, Голова Спілки ветеранів Афганістану і локальних воєн Республіки Казахстан

Ветерани Великої Вітчизняної війни не будуть же вічно жити. Завтра їх не буде. Звичайно, нехай вони довго живуть, мої батьки теж учасники. Залишимося ми. І до кого ми будемо прирівняні? У нас, тих, хто воював в Афганістані, немає статусу учасника війни. Якщо він буде, це в першу чергу відіб'ється на грошах. Зараз ми, наприклад, отримуємо 5,8 МРП, це близько 9 тисяч тенге. Учасники ВВВ отримують 15 тисяч. Ставлення з боку суспільства і держави буде інше. Зараз ще не всі розуміють, хто ми такі і що там робили, чиї інтереси захищали. Начебто близько 20 тисяч казахстанців не воювали, не несли втрати. Ми ж всі жили колись в СРСР і виконували накази. Ми хочемо рости разом з Казахстаном і отримувати пільги, які відповідають рівню розвитку соціальної сфери країни. Припустимо, 10-20 років тому гроші важко було знайти, але зараз же піднялися і ВВП, і все інше. Крім ветеранів війни в Афганістані є й інші, яким, по-моєму, теж можна привласнити статус учасника війни. Це ті, хто після нас на таджицько-афганському кордоні воювали. І воювали з тим же ворогом. Ми заходили в Афганістан під гаслом захисту південних рубежів батьківщини, тобто Радянського Союзу. А вони заходили вже як для захисту південних кордонів. Хіба ми будемо говорити, що вони на чужій території стояли? Вони так само жертвували життям. В крайньому випадку, якщо не учасникам війни, то учасниками бойових дій вони повинні бути визнані.

Сергій Пашевіч, Керівник казахстанського союзу «Бойове братство»

У даному трактуванні питання ставиться, насамперед, про отримання статусу учасника війни, а не особи прирівняного. Суми компенсаційних виплат учасникам ВВВ та учасникам війни та інвалідам війни в Афганістані несправедливі і дуже сильно відрізняються в грошовому еквіваленті. Чиновники поділили солдат на тих і цих. Хоча згідно із Законом Республіки Казахстан від 28 квітня 1995 року №2247 « Щодо пільг і соціальний захист учасників, інвалідів Великої Вітчизняної війни та осіб, прирівняних до них », Особами, прирівняними з пільг та гарантій до учасників Великої Вітчизняної війни вже є учасники бойових дій на території інших держав. А саме: військовослужбовці Радянської Армії, Військово-Морського флоту, Комітету державної безпеки, особи рядового і начальницького складу Міністерства внутрішніх справ колишнього Союзу РСР (включаючи військових фахівців і радників), які відповідно до рішень урядових органів колишнього Союзу РСР брали участь в бойових діях на території інших держав; військовозобов'язані, які призивалися на навчальні збори і направлялися до Афганістану в період ведення бойових дій; військовослужбовці автомобільних батальйонів, які направлялися до Афганістану для доставки вантажів у цю країну в період ведення бойових дій; військовослужбовці льотного складу, які здійснювали вильоти на бойові завдання до Афганістану з території колишнього Союзу РСР; робітники і службовці, які обслуговують радянський військовий контингент в Афганістані, отримали поранення, контузії або каліцтва, або нагороджені орденами і медалями колишнього Союзу РСР за участь в забезпеченні бойових дій. За великим рахунком особливих привілеїв у учасників війни в Афганістані та ВВВ просто вже немає. Солдат дає присягу Батьківщині і не має права не виконати наказ. Ми виховувалися на прикладах наших дідів і батьків. На будь-якій війні у солдата одна і та ж доля. І вбивали і ранили нас і в Афганістані. І нагороджували тими ж нагородами. Так чому нас намагаються поділити на солдатів тієї і не тієї війни? Справедливо буде, якщо статус учасника війни отримають ті казахстанські воїни, хто виконав наказ Батьківщини і зі зброєю в руках захищав таджицько-афганський ділянку кордону. Ні в якому разі, обговорюючи статус, не можна наслідувати приклад України і країн Прибалтики, де держава піклується про тих, хто в роки Великої Вітчизняної війни перейшов на бік фашистської Німеччини і воював проти своїх товаришів по службі. Вони порушили дану ними присягу, зрадили свою тоді існувала країну і перейшли на бік ворога.

Руслан Шадієв, Заступник керівника ГО «Союз десантників Казахстану»

Воїни-інтернаціоналісти більш ніж гідні привілеїв, якими користуються ветерани ВВВ. «Афганці» чекали достатню кількість років, коли Казахстан, здобувши незалежність, будував нову державу і піднімав економіку. Пільги «афганцям» повинні були дати набагато раніше. Більш того, «афганці» розробили проект закону не тільки по собі, але і по іншим учасникам військових конфліктів і техногенних катастроф. Докладні розрахунки цілком прийнятною навантаження на бюджет, наскільки я знаю, були надані в мажиліс ще в лютому 2012 року. Важливість прийняття такого закону не тільки в економічній площині, а й у моральній. Кожен військовослужбовець та члени його сім'ї повинні бути впевнені, що в разі поранення або загибелі при виконанні боргу перед Батьківщиною він сам або його родина не будуть кинуті напризволяще. Незважаючи на масштаби і різницю цих двох військових конфліктів (ВВВ - це глобальний військовий конфлікт, Афганістан - локальний), самовіддана участь в боях солдатів і офіцерів гідно глибокої поваги, загибель будь-якої людини - це трагедія і горе для близьких. Подвиг - завжди подвиг і порівнювати їх (Велику Вітчизняну війну і війну в Афганістані), напевно, некоректно. Так само, як не коректно порівнювати подвиг учасників бойових дій і співробітників силових відомств, ціною власного життя знешкоджуючих терористів. Добре, що в Казахстані не пішли по шляху прибалтійських держав або України в частині переінакшування історії на догоду історичного моменту. Гітлерівська Німеччина, її союзники і завербовані громадяни колишнього Союзу в будь-якому випадку були агресорами. Зрада, незважаючи ні на які погрози або примус, завжди має розцінюватися саме як зрада. Знаходити виправдання людям, які перейшли на бік ворога, аморально. Від себе особисто додам, що закон про «афганців» постійно втрачається в лабіринтах законотворчих органів. Депутати, боячись відповідальності, постійно відфутболюють ініціаторів за різними довідками в Міноборони РК, в МОЗ та інші держоргани. Запитують підтвердження від чиновників різних відомств в тому, що бойові дії в Афганістані були війною. Парадокс! Адже визнання такого факту - це компетенція саме законодавців, а не чиновників.