Денис Кузнєцов дав коментар популярному виданню Forbes на тему трансформації банківської таємниці

Надішліть питання, ніж ми можемо бути Вам корисні, і отримаєте персоналізоване пропозицію прямо зараз!

10 квітня 2015 р

Forbes 10.04.2015

Денис Кузнєцов

Посилання на статтю

Завантажити PDF-версію

У світі відбувається відмова від банківської таємниці. Під тиском США міжнародні схеми з приховування походження капіталу і самого капіталу стають дорожчими і прозоріше. Однак це не скорочує попит на самі схеми. Наприклад, вважається, що легендарна криптовалюта Bitcoin «розростається» завдяки тому, що її основні бенефіціари - банки, через p2p транзакції приховують частину операцій, які небажано мати в своєму портфелі.

Популяризуються відносно нові офшорні юрисдикції - в азіатських державах або в ОАЕ. На цьому тлі з'являється безліч міфів, пов'язаних з офшорами і тіньовим банкінгом. Про те, що насправді відбувається в світі, де «гроші люблять тишу», яка «тиша» сьогодні найбільш доступна для підприємців з України, і про основні тенденції в секторі управління приватним капіталом Forbes розмовляв з Денисом Кузнєцовим, керуючим партнером Amond and Smith .

Широко відомий в сфері оптимізації капіталу, Кузнєцов став співрозмовником Forbes в тому числі завдяки тому, що його підприємство безпосередньо продає послуги з відкриття рахунків в банках європейських юрисдикцій, в тому числі австрійських і Ліхтенштейну, через які вже проходив масований канал з виведення коштів з України.

У нашій розмові Кузнєцов підкреслив, що на роботі таких банків, які допомагають виводити кошти з України в ЄС через коррахунки, український офіс його компанії не спеціалізується. Тим часом наш співрозмовник прекрасно обізнаний про інші особливості, пов'язаних з управлінням приватним капіталом, який не хоче, щоб інші знали про його походження.

- Будь ласка, розкажіть, що змінюється для користувачів офшорів зі змінами у світовій кон'юнктурі контролю фінансових потоків?

- У минулому році власники офшорних компаній зіткнулися з певними труднощами при відкритті рахунків в банках Кіпру і Латвії. У зв'язку з більш жорсткими вимогами місцевих регуляторів банки ускладнили процедуру KYC (знай свого клієнта). Відповідно до нових правил банки стали більш ретельно перевіряти діяльність клієнтів, пов'язану з наданням консалтингових, маркетингових, рекламних, юридичних послуг, а також в IT-сфері, мотивуючи це тим, що це «гроші з повітря» і вони несуть значні ризики при здійсненні транзакцій для даних клієнтів, особливо якщо вони проводяться в доларах США.

Додалося бухгалтерської роботи для бізнесменів, що займаються реальною торгівлею. Якщо раніше банки для підтвердження платежу вимагали надання тільки договору, інвойсів та актів приймання-передачі ТМЦ, то на даний момент цих документів вже недостатньо. Тепер, щоб упевнитися в реальності угоди, співробітники банку запитують товарно-транспортні накладні.

Нововведення торкнулися також бенефіціарів, тобто справжніх вигодонабувачів офшорних компаній. Банки хочуть отримувати все більше інформації щодо власників компаній, для того щоб встановити реальний зв'язок між особистістю бенефіціара і заявленим бізнесом. При цьому велике значення має і профільну освіту власника, і його професійна діяльність, і особисті контакти з контрагентами. Найменше невідповідність призводить до відмови у відкритті рахунку.

- Є думка, що мова йде про повне зникнення банківської таємниці в сучасному світі. Ви згодні з цим твердженням?

- Скоріше, про трансформацію терміна «банківська таємниця». Якщо раніше ми розуміли, що в більшості юрисдикцій інформацію з банківського рахунку можна було отримати тільки на підставі судового документа, то тепер правоохоронні органи використовують спрощену процедуру обміну інформацією на підставі різних конвенцій або двосторонніх договорів. Хоча розкриття банківської таємниці та обмін інформацією для офшорних юрисдикцій на наших клієнтів, скажімо прямо, не впливає, оскільки ми, наприклад, ніколи в офшорних зонах банківські рахунки клієнтам не відкривали.

- Тоді давайте для початку введемо визначення офшору для цієї бесіди. Що ми розуміємо під офшором?

- Під офшором ми розуміємо країну, в якій відсутній податок на прибуток, де закритий реєстр акціонерів і директорів, і його немає у відкритому доступі і у регулятора. В офшорі відсутня необхідність подання фінансової звітності, компанія повинна платити всього лише держмито, яка становить від $ 100 до $ 300 в рік.

- Хто підпадає під таке визначення? Наприклад, штат Делавер в США підпадає під таке визначення?

- Делавер під такий критерій не підпадає. Так само, як і жодна європейська юрисдикція.

- А підконтрольні Великобританії юрисдикції або острів Мен?

- Острів Мен може підпадати, але Великобританія - немає. У них відкритий реєстр акціонерів і директорів, ви можете за невеликі гроші офіційно отримати доступ до фінансової звітності будь-якої компанії. Класичні офшори - це Британські Віргінські острови (Карибський басейн), це Панама (найстаріший офшор), Сейшели (Африка).

Беліз - «спритна» країна, яка 20 років тому придумала заробляти не тільки на туризмі. Вони взяли закон про БВО компаніях, який вважається найкращим, розроблений англійськими фахівцями. Вони просто поміняли назву в законі і стали такими ж, як і БВО, тільки на 200 доларів дешевше. Вони знаходяться біля Панами, це як би Америка, у них англомовний документообіг на відміну від іспаномовної Панами.

- Беліз - це сфера впливу London City?

- Це більше вплив США. Америка - їх основний кредитор. Лондонські банкіри завжди любили BVI.

- На які ще юрисдикції впливають сучасні міжнародні законодавчі тренди?

- Вплив виявляється на так звані оншорні юрисдикції - країни, де існують різні пільги всередині законодавства, які дозволяють компаніям проводити певні операції, знижуючи оподаткування. Оншор - це про Велику Британію, Кіпрі, Гонконгу, тобто про юрисдикціях, в яких існує можливість мінімізації оподаткування законним способом.

- Тим часом багато українських бізнесменів вважають за краще працювати через Австрію ...

- Австрія - дорога юрисдикція, там немає пільг з податку на прибуток.

-Також серед підприємців популярні датські холдинги. Чому?

- Данія - дуже складна юрисдикція, там необхідно використовувати певну організаційну правову форму - данське партнерство. У данському партнерство одним з партнерів має бути одна з європейських компаній, наприклад Кіпр, і це значно збільшує вартість такого інструменту.

Таким чином, класичні оншор - це в першу чергу Великобританія, Кіпр і Гонконг.

- Будь ласка, розкажіть, як змінилися правила гри для таких територій?

- Посилилися вимоги до подачі обов'язкової фінансової звітності. Якщо раніше вона фактично подавалася за бажанням клієнта, то тепер є прямі штрафні санкції за неподання, які стягуються з номінальних директорів. Ніхто не хоче продовжувати працювати з компанією, якщо не зданий звіт за попередні роки. Це збільшило вартість сервісів.

У чому різниця між оншором і офшором? Крім ціни, різниця в тому, що з офшорною компанією у вас, крім банкірів, ніхто не питає, чим ви займаєтеся, і не будуть питати, за що ви купили-продалі.Также всюди, де раніше податкова не дивилася на невеликі, по їх критеріям, компанії з невеликими операціями (від 5 до 10 млн доларів), тепер фіскали звертають увагу на операції. Вони починають задавати питання з аудиту, з фінансової звітності, а іноді навіть перераховувати податок на прибуток до сплати. У цьому система для клієнтів погіршується.

- Серед основних причин посилення нагляду за фінансовими потоками, крім 11 вересня, - запровадження Базеля III після світової кризи 2008 року?

- Так. Після 11 вересня Америка почала з'ясовувати, хто ж фінансував ці події. І зрозуміли, що величезна кількість грошей для фінансування пройшло через офшорні компанії і офшорні рахунки. Відповідно, вони почали з цим боротися.

Далі був 2008 рік, криза, потрібно було збирати гроші. Вони вже почали торсати свої компанії.

- Як Ви вважаєте, скандал з Enron вплинув на тренди щодо посилення вимог до офшорів?

- Справа Enron більше відносилося до фінансової звітності та роботі аудиторських компаній, які повинні були перевіряти ці звіти. Це змінило аудиторський бізнес, але не глобальну систему.
А після 2008 року американці зрозуміли, що потрібно збирати більше податків. Що це означає? Це означає, що потрібно дивитися на всі компанії, які платять з США в офшори. Мова йде про величезний сегменті - ІТ-секторі - дуже значимому і важливому для України і наших клієнтів.
Геніальні хлопці, всі хочуть стати Цукерберг, придумують аплет, розміщують його в GoogleMarket або AppStore. Якісь маленькі прибутку вони якимось чином отримують. А коли з'являються великі цифри, тоді вони приходять до нас і кажуть: «Нам потрібна компанія, яка з Apple буде отримувати гроші». Відповідно, ми для них реєструємо Делавер.

- За Вашими відчуттями, наскільки популярна серед ІТ-компаній Прибалтика?

- По Прибалтиці у айтішників є країна під назвою Естонія, яка говорить: «У нас придумали Skype, тому приходьте до нас, і все у вас буде класно». І в реальності це об'єктивно так, Естонія - одна з найбільш розвинених країн в області ІТ. Там голосують навіть в Інтернеті. Тільки є один нюанс - там все недешево.

В Естонії, як і у всіх європейських країнах, необхідна подача фінансової звітності, ведення бухгалтерського обліку і так далі. Для порівняння, американська компанія в тому ж Делавері при необхідності сплати невеликих податків плюс будь-якої офшор коштуватимуть дешевше і будуть простіше в обслуговуванні, ніж естонська компанія. Тобто естонська компанія - це добре, якщо ви плануєте переїхати в Естонію на ПМЖ.

Якщо розглядати під ключ різні естонські інструменти і Делавер з будь-яким офшором, то ціни залежать від наповнення компанії. Тут ціна може різнитися в два рази. Мінімальний пакет може починатися від 3000 доларів - Америка плюс офшор. І від 5000 євро - Естонія.

- Які основні зміни відбуваються сьогодні в фінансовому світі в плані нагляду за потоками?

- На клієнтів зараз більше впливає зміна в банківській індустрії. У чому воно полягає? У тому, що всі останні події і зміни - запровадження due diligence за FATF і так далі - дуже сильно змінили ставлення банкірів до такого правила, яке існує вже більше п'яти років: know your client (знай свого клієнта).

Полягає воно в наступному: раніше вони дивилися на цей принцип більш-менш поверхнево. Тепер вони кажуть: «Це все добре, що ми розуміємо, звідки у вас гроші, а тепер нам потрібно розуміти, за що приходять до вас гроші і за що йдуть. Більш того, такі платежі повинні логічно збігатися ».

Якщо раніше можна було на одному рахунку проводити операції по 5-10 різних бізнесам, то тепер банкіри говорять: «Давайте скоротимо кількість бізнесів хоча б до трьох, і ми будемо з вами по ним працювати». При цьому банкіри не люблять слова «консалтинг», «маркетинг», тобто все нематеріальні поставки чого б то не було, особливо якщо операція проводиться в доларах і йде з одного офшору на інший.

- Тому що в підсумку виникнуть питання до банку з боку міжнародного нагляду?

- Так. Тому за підозрілими платежами банки заморожують гроші і кажуть: «А тепер поясніть нам, що це за доларові платежі, звідки вони пішли, що це за консалтинг на мільйон доларів з офшору Х на офшор Y?» Відповідно, банку доводиться запрошувати цю інформацію у клієнта .

Наприклад, коли Панама консультує BVI і Панаму ж на мільйони доларів, то це - червона ганчірка для банків: при собівартості транзакції в 10 доларів вони бачать, що в будь-який момент собівартість може стати більше тисячі доларів, оскільки доведеться відповідати на питання банку-кореспондента.

- За останні півроку цілий ряд експертів в сфері консалтингу по офшорам почали відзначати зростання попиту на Азію. Через що?

- Попит на Азію є в першу чергу тому, що клієнти шукають місця з більш ліберальними процедурами due diligence. Але в реальності в Сінгапурі або Гонконгу відкрити рахунок дуже і дуже складно. Зараз більш реально можна говорити про південно-західну частину Азії, а саме ОАЕ. Там є і квазіофшори - емірат Рас-ель-Хайма.

- Якщо говорити про перспективи, відомо, що зараз США вибудовують так звану Тихоокеанську вісь, в яку в тому числі увійдуть Китай, ряд держав басейну Індійського океану, аж до створення зони вільної торгівлі, як було в цьому регіоні - США, Японія, Австралія, Китай.

Думаю, такі держави, як Сінгапур, захочуть приєднатися, тому що це буде економічно вигідно. У світлі цих подій, яким чином може бути взагалі переглянута фінансова історія Азії?

- Я вважаю, що для наших клієнтів вона не буде переглянута з однієї простої причини: менталітет наших країн і азіатів щодо бізнесу відрізняється, в часі прийняття рішень, в часі відповіді. Наші звикли, що все буде «зроблено ще вчора». Коли наші стикаються вперше з роботою кіпрських банків, з відповідями через три дні, то для них це, особливо в перший раз, шок в плані того, що «ми думали, що нам дадуть відповідь протягом години», так як звикли до обслуговування в українських / прибалтійських банках, куди можна в будь-який момент додзвонитися, де є свій особистий банківський офіцер, він відразу ж розповість про проблеми та їх вирішення.

- Ви зазначили, що в Азії вихідців з колишнього Союзу не дарують. Але при цьому їх шанують в Австрії. Можете пояснити, чому?

- Австрія - це просто країна, яку дуже полюбили наші олігархи і політики, виходячи з того, що це одна з країн, яка останньою приєдналася до конвенції про розкриття інформації по банківських рахунках і при цьому виторгувала собі «знижку»: дату імплементації норм конвенції - з 2018 року. Вони весь час захищали свою банківську таємницю.

В цьому плані Австрія була дуже улюблена, і, напевно, зараз улюблена нашими багатими людьми. Це хороша країна, хороші умови життя, курорти. Непогано мати там власний банківський рахунок, квартиру або шале десь в горах.

джерело: Forbes