Фото організатора вбивства Захарченко показав екс-міністр держбезпеки ДНР
Андрій Пінчук: «Україна створила терористичну мережу».
Екс-міністр держбезпеки ДНР Андрій Пінчук показав нашому оглядачеві фото організатора вбивства Олександра Захарченко - але не назвав його прізвища. За словами Пінчука, йому відома вся схема ліквідації глави ДНР. Важлива деталь: виявляється, аналогічне і схожим чином замасковане вибуховий пристрій раніше витягли в ресторані «Пушкін», що знаходиться поруч з кафе «Сепар». Ми поговорили про обставини вбивства Захарченко і нинішні розклади в Донбасі.
- Андрій Юрійович, у вас є припущення, хто міг вбити Захарченко?
- Я точно знаю, хто це зробив.
- Знаєте конкретні імена?
- Я уявляю, хто це організував, хто був технічним виконавцем і яким способом це було зроблено. Прізвища всіх виконавців я, природно, не знаю.
- А організатора знаєте?
- Звичайно.
- Хто ж це?
- Для відповіді на це питання є органи попереднього розслідування. Тим більше що в цьому процесі беруть участь не тільки місцеві органи безпеки, а й оперативні підрозділи ФСБ. Я за них роботу робити не буду.
- Але вони з вами консультувалися?
- Не хочу про це говорити. Оперативна робота передбачає високий рівень конфіденційності. А тут треба не тільки встановити, хто виконавці злочину. Стоїть завдання довести, що це саме акт міжнародного тероризму. Є співробітники, які займаються цією роботою. Люди, які сприяють в подібній роботі, самі під загрозою. Вони там живуть і можуть постраждати від витоку. Тому не варто поспішати. Закінчать роботу - тоді можна буде називати прізвища.
- Але ви їх вже знаєте?
- Я можу вам навіть показати фотографію того, хто це зробив. Не називаючи його імені (показує на екрані свого смартфона фото підтягнутого літнього військового в камуфляжі - М.П.). Ось він, красень чоловік!
- Ви говорите про західних інструкторів, які координують терористичну війну проти ДНР і ЛНР. Це ЦРУ?
- Офіційно в якості військових інструкторів на Україні зараз присутні і німці, і поляки, і американці. Говорити про деталі я поки не готовий. Я знаю деякі факти, але не всі. Була підготовлена серія терактів. Об'єктом терористичного уваги був не тільки Захарченко. Деякі інші люди теж, за задумом української сторони, повинні були стати метою цих терактів.
- Хто?
- Ну, наприклад, в Донецьку регулярно бували керівники Південної Осетії і Абхазії. І Захарченко з ними теж виїжджав - пообідати, повечеряти. Вибуховий пристрій, який вбило Захарченко, передбачалося до активації і щодо інших великих політичних діячів. Планували дочекатися, коли Захарченко там з'явиться з кимось із них. Ну не дочекалися, вирішили підірвати так.
- На що ж розраховують в Києві? Вони сподіваються, що переб'ють всіх активних діячів народних республік і таким чином знищать все рух?
- Звичайно. Нинішня українська влада прийшла за допомогою насильства. У неї сформувався стереотип поведінки. Він полягає в тому, що політичних супротивників треба залякати або вбити. Вони по-іншому діяти не вміють. Вони щиро вважають, що політичну проблему треба вирішувати за допомогою вбивства.
- Але ж це може викликати реакцію прямо протилежну тій, на яку вони розраховують.
- Чи може вбивство Захарченко викликати руйнування ДНР зсередини? Ні не може. Українська сторона живе міфами. Вони щиро себе переконують в тому, що ДНР і ЛНР - це злочинний кодлан, а не держава. Кодлан припиняє своє існування, коли вбивають лідера. Але ДНР - НЕ кодлан, і її створив не Захарченко. ДНР не розвалиться. Є ще міф про те, що якщо Росія захоче, то ДНР і ЛНР не буде. Навіть якщо припустити (а я знаю, що це не так), що раптом в Росії виникло бажання вольовим чином припинити існування республік, нічого не вийде.
- Це злочин було б неможливо, якби Захарченко дотримувався елементарних правил безпеки. Наскільки професійна була його охорона?
- Я знав Олександра кілька років. Він завжди був фаталістом, як багато, що пройшли війну. Захарченко відрізнявся величезною особистою хоробрістю. Відомі кадри, коли стріляє снайпер: всі пригинаються, а він продовжує давати інтерв'ю.
Я був поруч з ним в різних ситуаціях: коли падали міни, лунали автоматні черги. У людей буває при цьому чисто фізіологічна реакція: хтось падає, хтось гнеться, у кого-то істерика. У Захарченко ніколи не було страху навіть на фізіологічному рівні. Він був в якомусь сенсі людиною безрозсудним.
Він сформував підрозділ, який займався його особистою охороною. Воно називалося РГСО (Республіканська державна служба охорони). Але його охороною вона була тільки формально, а фактично - його особистим тактичним резервом, який він використовував для того, щоб латати дірки на фронті. Це було воюющее підрозділ.
І бійці РГСО себе усвідомлювали більшою мірою таким собі спецназом, ніж особистою охороною. Це, звичайно, погано. Але він виходив з того, що якщо його охорона разом з ним воює, лежить під кулями, то цим людям можна довіряти.
- Тобто все-таки проблема в професіоналізмі?
- Проблема в тому, що кожен повинен займатися своєю справою. У тих, хто весь час воює, змінюється логіка сприйняття світу. Якщо ти солдатів на фронті, то до особистої безпеки ставишся вже не так, як співробітник ФСО. При всій моїй повазі до співробітників ФСО РФ, вони були б слабкими бійцями загальновійськового з'єднання. Олександр створив військовий підрозділ, яке воює на фронті. Їх професіоналізм як охоронців зазнав деякі негативні зміни.
- А ваше колишнє відомство, МГБ? Хіба не повинно воно боротися з тероризмом?
- Коли я керував МГБ, в найгарячіший і важкий період війни, не було жодного теракту і жодного вбивства командирів. Не тільки тому, що ми працювали добре. Але ще й тому, що на території ДНР тоді був встановлений дуже жорсткий режим.
А після Мінська було заявлено про якийсь перемир'я. Нові керівники МГБ з політичних міркувань, щоб дати можливість людям жити звичайним життям, різко знизили рівень режиму. Відповідно, рівень безпеки був знижений.
Я звертаю вашу увагу, що до сих пір ДНР і ЛНР не відповіла Києву тими ж діями. Хоча мають для цього всі можливості. Думаєте, мало серед біженців зневірених людей, з якими можна попрацювати, дати їм вибуховий пристрій, щоб вони на Хрещатику себе підірвали? Та легко. З технологічної точки зору сформувати зараз терористичну хвилю щодо України легко. Але республіки цього не робитимуть.
- Кафе «Сепар» в Донецьку, де вбили Захарченко, дійсно належало співробітникові його охорони?
- Так. Був ресторан, який належав охорони, в якому працювали члени сім'ї одного з охоронців, яким він довіряв. Розташований був ресторан досить відособлено. За побутової логіці - місце безпечне.
- Я не розумію: як можна було допустити, щоб перша особа республіки постійно ходило в один і той же кафе і всі про це знали?
- НЕ постійно. Були й інші місця, які він відвідував.
До речі, аналогічний вибуховий пристрій до цього було вилучено в ресторані «Пушкін» (знаходиться на тому ж бульварі Пушкіна, що і кафе «Сепар» - «МК»). Принцип закладки такий же. Були й ще місця, де аналогічні пристрої знаходили. Захарченко був постійним об'єктом терористичної діяльності.
Ці випадки не розголошувалися, тому що проводилися заходи щодо виявлення всієї терористичної мережі. Україна для вбивства вищих посадових осіб ДНР і ЛНР задіяла велику розгалужену агентурну мережу.
Я знаю, як вони це роблять. Це мережа, що складається з осередків, декількох каналів постачання, декількох каналів контролю. Вбивства в Луганську, наприклад полковника Анащенко, координувалися з того ж центру. Робота по їх запобіганню носила негласний характер, і мета була не просто виявити одного-двох виконавців. На їх місце прийдуть нові, а сама точка координації і засилання агентури залишиться тією ж. Робота будувалася за принципом впливу на цю точку координації. Затримати того, хто заклав вибуховий пристрій в тому ж «Пушкіна», проблеми не становить. А далі що?
- Тобто тих, хто зробив закладку в «Пушкіна», не затримали?
- Не хочу заглиблюватися в особливості оперативної роботи, але не завжди є необхідність затримувати виконавців для того, щоб ліквідувати складну розгалужену мережу. Це ази роботи органів держбезпеки. Це не боротьба з вуличним кишеньковим, це набагато складніша робота.
- А Гіві, Моторола - це та ж сама мережа?
- На території України створені Сили спеціальних операцій Міноборони. Офіційно вони курируються американською стороною. Генерал-майор, який ними керує, регулярно проходить підготовку в США, звітує перед американцями, координує з ними свої дії. І вони створені для того, щоб нейтралізувати лідерів Новоросії. Створена велика військовий підрозділ - з оперативним штабом, зі спеціальним фінансуванням, з координацією з СБУ, ГУР, службою зовнішньої розвідки, з окремих кадрових набором під це, з роботою по залученню до цих кадрів вихідців з Донецька та Луганська. Чим вони займаються, по-вашому? Городи прополюють? Тут немає ніякої конспірології. Все на поверхні. Політика України проста і виражена однією фразою: ми вб'ємо всіх своїх ворогів. Ось і вбивають.
- Чим ви пояснюєте ту хвилю, яка піднялася, з натяками на те, що Захарченко усунула Москва?
- Як професіонал можу сказати, що у подібній спецоперації обов'язково є інформаційний елемент. Формування таких дезавуюються чуток відбувається саме з боку противника. В Інтернеті активно присутні і українська сторона, і західники, і блогери, які ними фінансуються. Є люди, які просто в силу своєї близькості підхоплюють дезу, яка скидається цілеспрямовано. Є також ціла група скривджених аутсайдерів, які підхоплюють будь-який негатив і транслюють його.
- Про які аутсайдерах йдеться?
- Революційні події привертають не тільки героїчних людей, а й всілякі декласовані елементи. Хтось їхав пограбувати, хтось просто був ідіотом, у кого-то з психікою проблеми. Ми, органи безпеки, досить успішно з їх проникненням боролися. Чи не пускали на кордоні, десь, вибачте, «на підвал» відправляли. Все це сформувало шар скривджених. У Росії вони з кінчений виродків для людей, не знайомих з ситуацією, перетворилися в «борців за справедливість». Божевільні, шахраї, мародери, невдахи, люди, які показали свою нікчемність. Мої бійці їх відловлювали. Вони два-три дня побродити, сформують черговий мародерський загін, а я їх - тому: чи в Росію їдьте, або в підвалі посидьте. Ці персонажі і транслюють інформаційну сморід, адже скунс не може транслювати «Шанель №5».
- Висловлюється також версія, що Захарченко міг усунути олігарх Ахметов ...
- При чому тут бідолаха Ахметов?
- Логіка така: Ахметов нібито хоче торгувати Донбасом з Києвом, «злити» його в Україну на певних умовах. Цьому заважав надто принциповий Захарченко.
- Ті ж персонажі, які зараз кричать, що Захарченко вбив Ахметов, вчора кричали, що Захарченко «ахметовський». Це з категорії «сон розуму породжує чудовиськ». Давайте змоделюємо ситуацію. З одного боку, там нібито все російське, без наказу Путіна глава регіону чхнути не має права. Ахметов вбиває Захарченко. На що це може вплинути? Якщо Росія така всевладна, вона просто поставить свого наступного. Як Ахметов буде «зливати» ДНР? Яка технологія даного процесу? Найважче міркувати на тему абсурдних речей.
- Тобто і «московська», і «ахметівська» версії - абсурд?
- Ще раз повторю: я знаю, що сталося. Мені немає необхідності розглядати версії.
- Як ви познайомилися з Захарченко, пам'ятаєте?
- Дуже добре пам'ятаю. Ми сиділи у Бородая і ділили підрозділи, які увійдуть до складу новостворених міністерств. Були я, Олег Береза. Бородай говорить Березі: «У тебе повинні ж бути внутрішні війська? Нехай «Оплот» стане внутрішніми військами ». Потім до кабінету зайшов Захарченко, підтягнутий, напружений. Бородай йому повідомив, що Береза призначений міністром МВС, а він стає його заступником. Так і познайомилися.
- Що ви можете розповісти про нього як про людину?
- Після розстрілу України тролейбуса з мирними жителями я випадково зайшов в кабінет Захарченко (я мав право входити без доповіді) і побачив, як він плаче. Це були чоловічі сльози. Він тільки що бачив жінок з відірваними ногами, убитих людей - абсолютно випадкових, цивільних. Він поважав людську гідність. Була ситуація, коли в аеропорту оточили в підвалі кілька українських десантників. Їм запропонували здатися, але вони з криками «росіяни не здаються» підірвали себе гранатами. Захарченко наказав видати їх тіла українській стороні з військовими почестями.
Весь час ліз на передову, постійно рвався в бій. Будь-які питання по фронту завжди закінчувалися його словами: «Поїхали, подивимося на місці». Є командири, які планують операції по карті. Цим, до речі, славився Гиркин. Він постійно ходив з картою. А Захарченко їхав і особисто дивився, керував, ухвалював рішення. Був дуже відчайдушним.
https://www.mk.ru
Андрій Юрійович, у вас є припущення, хто міг вбити Захарченко?Знаєте конкретні імена?
А організатора знаєте?
Хто ж це?
Але вони з вами консультувалися?
Але ви їх вже знаєте?
Це ЦРУ?
Хто?
На що ж розраховують в Києві?
Вони сподіваються, що переб'ють всіх активних діячів народних республік і таким чином знищать все рух?