Статьи

Гриф секретності знято

Обговорити в форумі

Російське військове огляд
№7 (42), липень 2007 р

Федір КОЗАНЧУК, Олександр ЧАКЛУНІВ
Гриф секретності знято
НАКАЗ МІНІСТРА ОБОРОНИ РФ ВІД 8 ТРАВНЯ 2007 р № 181 «Про розсекречення архівних документів Червоної Армії і Військово-Морського Флоту за період Великої Вітчизняної війни 1941-1945 років» викликав великий суспільний резонанс в країні і за кордоном, численні коментарі ЗМІ. Не обійшлося, звичайно, і без поспішних авторських тлумачень, не завжди компетентних і доказових. Про причини видання цього документа, його суті і механізмі реалізації, а також про маловідомі аспекти діяльності архівної служби Збройних Сил РФ розповів «РВО» її начальник - полковник Сергій Олександрович Іллєнко, один з ініціаторів та основних розробників даного наказу. Міністром оборони РФ на нього покладено контроль за виконанням зазначеного наказу.

Міністром оборони РФ на нього покладено контроль за виконанням зазначеного наказу

Ільєнко Сергій Олександрович народився 14 вересня 1961 в м Калініні (нині - Твер). Закінчив Калінінське суворовське військове училище (1979 г.), Коломенське вище військове артилерійське командне училище (1983 р), Російський державний гуманітарний університет (РДГУ) за профілем історик архівіст (заочно, 1992 г.). Проходив військову службу в Групі радянських військ у Німеччині, системі військових комісаріатів Бєлгородської області, Центральному архіві Міністерства оборони РФ. З жовтня 2002 року - начальник архівної служби Збройних Сил РФ.


Що являє собою ввірена Вам служба?
Архівна служба Збройних Сил РФ - це орган військового управління, керівний архівною справою в Збройних Силах Російської Федерації. За чисельністю служба не дуже велика - всього 14 чоловік, з них четверо військовослужбовців (разом зі мною) і 10 чоловік цивільного персоналу.

Основні завдання нашої служби - керувати підлеглими військовими архівами. У прямому підпорядкуванні нашої служби знаходиться Центральний архів Міністерства оборони (ЦАМО) РФ, що знаходиться в м Подільському Московської області. Центральний військово) морський архів в м Гатчині Ленінградської області підпорядкований службі в методичному плані, тобто з питань архівної справи (з решти питань він підпорядковується Головному штабу Військово-морського флоту. Також лише методично нам підпорядкований Центральний архів РВСН і Космічних військ (КВ) в м Одинцово Московської області, який має пряме підпорядкування штабу РВСН, і в частині, що стосується КВ, - штабу Космічних військ. З питань архівної справи в підпорядкуванні нашої служби - і Архів військово-медичних документів військово-медіцінског про музею (м.Санкт-Петербург), що входить в структуру Головного військово-медичного управління МО РФ.

Крім цього архівної службі методично підпорядковані архіви всіх шести військових округів, чотирьох флотів і Каспійської флотилії, архів Командування спеціального призначення (м Електросталь Московської області) - колишній архів Московського військового округу ППО. Таким чином, в нашому віданні перебувають понад двадцять архівів (з філіями). Так, у Центрального архіву МО РФ є філія в м Пугачова Саратовської області. У Гатчинського архіву ВМФ - філія в м Москві. Одинцовский архів РВСН і КВ має філію в сел. Косуліно Білоярського району Свердловської області.

Ряд окружних архівів також мають філії, що з'явилися при укрупненні округів. Наприклад, в Приволзько-Уральському військовому окрузі в м Єкатеринбурзі знаходиться архів округу, а в м Самарі - його філія, оскільки раніше там був штаб Приволзького військового округу. Архів Сибірського військового округу (СибВО) знаходиться при штабі округу в м Читі, а його філія - ​​в м Новосибірську, де раніше дислокувався штаб СибВО.

Завдання, які виконують всі ці структури, - перш за все комплектування архівів документами, забезпечення їх збереження. Дуже багато часу йде на довідкову роботу. Наприклад, тільки в ЦАМО в м Подільському щомісяця надходить більше 20 тис. Листів і запитів. Це - 200-300 тисяч на рік! Але ж на кожне звернення треба дати відповідь, навіть якщо, припустимо, потрібно підтвердити грошові відомості за п'ять, 10, 20 років. Уявляєте, що це значить - підняти документи за такі великі періоди, підготувати відповідну офіційну довідку.

До того ж через сім-вісім років закінчується 75-річний термін зберігання в архівах Збройних Сил документів військового часу. За домовленістю з Федеральним архівним агентством ми будемо передавати їх з депозитарного (тимчасового) зберігання на державне. Але щоб почати з 2016 року перекладати документи 1941 року на державне зберігання нам вже зараз необхідно почати їх експертизу і підготовку до передачі.

Наша служба готує також керівні документи. У 2004 році підготували наказ міністра оборони №390 «Про ведення довідкової роботи по особовому складу», в 2005) м - наказ №200 «Повчання з архівної справи Збройних Сил», ряд інших відомчих документів. Тільки що з Федеральним архівним агентством, керівником якого є Володимир Петрович Козлов, підписаний договір про депозитарний зберіганні.

І ще - в зв'язку з займаною посадою начальник архівної служби Збройних Сил РФ є головою Центральної експертної комісії (ЦЕК) Міністерства оборони РФ з розсекречення.

Ця робота, мабуть, ведеться поетапно?

Раніше вона проводилася експертними комісіями. Є Центральна експертна комісія і експертні комісії органів військового управління. У кожному виді і роді військ, в головних управліннях є свої органи з розсекречення своїх фондів. А ЦЕК займається розсекречення за вказівкою керівництва Міністерства оборони РФ - міністра, його першого заступника, начальника Генерального штабу.

Чому назріла необхідність видати наказ міністра оборони № 181 від 8 травня 2007 року і зняти з «закритого», секретного зберігання документи періоду Великої Вітчизняної війни? Перш за все тому, що проведений аналіз показав: якщо працювати так, як ми це робили встановленим порядком перш, то до 100) річчя Перемоги ми всі документи так і не розсекретимо!

Адже що таке засідання комісії з розсекречення? Це - перегляд кожного листа архівної справи, це - акти ... У Подільському архіві - понад 4 млн секретних справ тільки за періодом Великої Вітчизняної війни, навіть без післявоєнного періоду. В інших архівах документів теж багато. Відповідно до положень про роботу комісії за останні 10 років ми розсекретили близько мільйона архівних справ.

В середньому одна справа - це 250-300 сторінок. Тобто підлягали експертизі мільярди сторінок. Коли прикинули обсяги і терміни, то прийшли до висновку, що існуючі порядки треба зміню ва ти, і документи Великої Вітчизняної треба зняти наказом з «закритого» зберігання. Про це і доповіли керівництву ...

І тепер не треба комісіям виїжджати в архіви, не потрібно готувати акти. В описах, облікових документах, на справах буде просто ставитися штамп: «Розсекречено. Наказ міністра оборони № 181 2007 г. ». І дослідники зможуть переглядати ці документи, пустити їх в науковий обіг.

Хто безпосередній ініціатор цього почину?

Звичайно ж, ми, Архівна служба. Це в наших інтересах. Адже на нарадах, наукових конференціях і симпозіумах військові історики не раз звинувачували нас у тому, що Архівна служба Міноборони - гальмо військово історичної науки, тому що не допускає до документів, що не розсекречує їх. Коли ж я їм повідомляю обсяги роботи з розсекречення, то у них округлюються очі. Так, необхідно переглянути мільярди сторінок! А адже книжка в триста листів читається тиждень. При цьому треба ще й експертизу проводити і акти складати.

А головне, все робити без помилок ...

Так, без помилок! Права на них немає. Тому що краще не розсекретити тисячу документів, які можна ра приховати, ніж розсекретити один, який за діючими законами рассе кречівать не можна. Адже тут ще й персональна відповідальність у наявності. Якщо я не розсекречу документ, мене військові історики назвуть «гальмом науки» і трошки «поклюют». А якщо
зніму гриф з документа, забороненого до публікації, - мене покарають за всією суворістю закону. І заслужено. З двох зол вибирають найменше ...

Судячи з колосального обсягу роботи, у Вас повинні бути дуже кваліфіковані співробітники. Хто вони, ці трудівники?

Так, у нас в архівної службі дуже досвідчені співробітники - це Борис Костянтинович Кучеряев, Анатолій Тимофійович Фроляк, Євген Володимирович Симаков. Полковник у відставці Є.В. Симаков, наприклад, займається архівною справою вже більше сорока років. Він ветеран Великої Вітчизняної війни, інвалід. 30 жовтня йому виповниться 85 років. І він до сих пір на вахті! Працює, здійснює довідкову роботу, допомагає у виданні документів з архівної справи. Також можна назвати Валерія Михайловича Румянцева, він, як і всі вищевказані, - відставний офіцер. Так, А.Т. Фроляк - генерал-майор у відставці. Середній вік громадян) ського персоналу - близько 70 років. Наймолодшому Петру Павловичу Савицькому - 66, а найстарший - Є.В. Симаков. Решта - «сімдесятників» ...

А ось офіцери - всі молоді. Так що колектив працездатний, з завданнями справляємося.

Якщо ж взяти тих, хто «на місцях», то першим хотів би назвати начальника Центрального архіву Міністерства оборони РФ в м Подільському полковника Сергія Івановича чувашина. Архівною справою займається з 1988 року, прийшов в цей архів капітаном, служить в ньому вже майже два десятки років, з яких понад дев'ять - його очолює. У 2005 році йому присвоєно звання «Заслужений працівник культури Російської Федерації». Ми з ним одночасно прийшли в Подільський архів і разом закінчили в 1992 році факультет архівної справи Історико-архівного інституту РДГУ.

У Подільському архіві трудиться і Журавльов Віталій Романович. Якщо мені не зраджує пам'ять, в наступному році буде 50 років, як він служить в архіві. Півстоліття - ціле життя присвятив архівній науці! А починав там же лейтенантом. Тепер - головний зберігач фондів.

Головний документознавець Подільського архіву Наталія Михайлівна Ємельянова теж має історико-архівна освіту, вона бездоганно працює понад двадцять п'ять років ...

Центральний військово-морський архів в м Гатчині очолює теж заслужена людина, капітан 1 рангу Ігор Воло діміровіч щетиною. Він їм керує вже понад сім років, а до цього служив заступником командира бригади підводних човнів з виховної роботи.

І хоча мені ближче Подільський архів, адже я - виходець саме звідти, мушу зазначити, що у всіх військових архівах Міністерства оборони, і, звичайно, в архівної службі - дуже багато хороших фахівців.

Але, схоже, з молоддю проблеми?

Так. Оскільки оклади ... У Центральному архіві Міністерства оборони РФ, а в інших архівах - тим більше, середня зарплата - близько 4 тис. Рублів. Тому і некомплект дуже великий. Порядку 35-40%. Якщо «за парканом» архіву в м Подільському середній рівень зарплати - 12-15 тис. Рублів, то хто піде в архів працювати? Та й в самій архівної службі зарплата також невисока - близько 6,5-7 тис. Рублів. Для Москви це, звичайно, трохи! Кваліфіковані кадри з історико-архівних освітою, з досвідом роботи на таку зарплату ні в Подольську, ні в Гатчині, ні тут, в Москві, не знайдеш. Слава Богу, що у нас є ветерани, які працюють не заради грошей, не за страх - за совість! Велике їм за це спасибі, нашої «Старої гвардії»!

Тоді повернемося до наказу № 181. Ви вже частково розповіли, чим викликане його поява ...

Як я вже сказав, якби робота проводилася так, як раніше, то потрібні були б десятиліття праці. Може бути і до 100-річчя Перемоги не завершили б. Тому 8 травня 2007 року міністр оборони підписав наказ № 181. У ньому, зокрема, запропоновано:

«1. Зняти грифи секретності з архівних документів Червоної Армії і Військово-Морського Флоту за період Великої Вітчизняної війни 1941-1945 років, які перебувають на зберіганні в Центральному архіві Міністерства оборони Російської Федерації, в Центральному військово-морському архіві і архіві військово-медичних документів Військово-медичного музею Міністерства
оборони Російської Федерації:

а) управлінь та установ Генерального штабу Червоної Армії, Народного Комісаріату Військово-Морського Флоту, видів і родів військ, спеціальних військ, Тилу Червоної Армії, управлінь по озброєнню і військовій техніці;

б) фронтів, військових округів, флотів, армій, флотилій, з'єднань, військових частин і навчальних закладів, а також управлінь та установ, що входять до складу фронту, військового округу, флоту;

в) політичних органів, партійних і комсомольських організацій фронтів, військових округів, флотів, армій, флотилій, з'єднань, військових частин, управлінь, навчальних закладів та установ;

г) кадрових органів Червоної Армії і Військово-Морського Флоту;

д) військових госпіталів, медико-санітарних частин та установ, військово-медичних та військово-лікарських комісій ... »

Тобто практично всі групи документів, які зберігаються в архівах, які я назвав, підлягають розсекреченню. За винятком кодувань, шифротелеграм. Це питання поки що відкрите. Може, ми дозволимо дослідникам доступ до них. До тексту кодувань, без розкриття способу шифрування, тому що там є деякі питання.

Ну і судово-слідчі справи трибуналів, військово-польових судів теж поки залишаються закритими. Фонд цих документів підвідомчий Головній військовій прокуратурі та Головному управлінню діяльності військових судів. Міноборони Росії не має права розсекречувати ці документи.

Але і розсекречує нами документи - велика підмога для дослідників. Єдино, хотілося б, щоб не всі бажаючі одразу зверни лисій в архіви. Тому що в читальному залі ЦАМО в м Подільському - всього 70 посадочних робочих місць, і якщо приїдуть відразу 150 осіб, їх просто ніде буде розмістити. Тому ми сподіваємося, що приїзди груп дослідників
будуть завчасно узгоджуватися з архівами.

В якому стані документи знаходяться зараз?

У нас не практикується, щоб десь в підвалах лежали мішки зі справами, немає. Нерозібраних документів немає. Всі вони систематизовані, каталоги зірованним. Ведеться облік, складені описи.

Порядок доступу до документів залишається колишнім? Ніяких нових правил не вводиться?

Згідно із законом про інформацію, ми не маємо права не дати доступу до відкритого несекретних документу. Ми зобов'язані це зробити. В іншому випадку людина може подати на нас до суду. Тепер розсекречені документи перейшли саме до категорії «відкритого доступу».


Що стосується «закритих» документів, то у нас є відповідні інструкції про порядок доступу до них. Але зараз ми говоримо про «відкриті» документи періоду війни.

Існують так звані «трофейні» фонди - військові архіви Німеччини, Фінляндії, інших країн. Що буде з ними?

Так, «трофейний» фонд у нас є, так званий «фонд 500». Їм займається один з відділів. Але він ніколи секретним і не був. Єдине питання з цього фонду - ми з обережністю допускаємо дослідників до неперекладеним документам. Якщо є анотація або переклад - такий документ ми даємо: будь ласка, беріть! Документи вермахту, країн - сателітів Німеччині - не секретні.

Але якщо документ не перекладено - ну, хіба мало що там написано? Але планова робота з перекладу «трофейного» фонду ведеться. Робота ця дуже об'ємна, тому що необхідний грамотний військовий переклад зі знанням тієї епохи.

Чи передбачений переклад архівної інформації з письмових носіїв на електронні?

Так, є ціла програма «світлокопій-А», якою займається корпорація «Техносерв». Уже комп'ютеризовані Архівна служба, архіви. Міністерством оборони на реалізацію цієї програми виділено значні кошти.

Але є і певні складності. Припустимо, щоб в ЦАМО в м Подільському можливості прийому користувачів документів збільшити до п'ятисот робочих місць, потрібно величезне приміщення під серверну, а його поки немає. З наступного року плануємо почати будівництво будівлі нового архіву сховища в м Подільському, оскільки існує проблема у відсутності вільних площ, і документи нікуди приймати. У новій будівлі можна буде розмістити близько мільйона справ. Це пристойно, здавалося б. Але в По Дольськ архіві вже зберігаються 18 млн справ. Тобто прібавляеміе можливості складуть приблизно 6% від наявних.

У цьому плановане будівлі один поверх виділена під серверну, щоб зберігання документів вести відповідно до сучасними технологіями. Загалом, робота ведеться. Вона дуже не проста, треба буде «оцифрувати» десятки мільярдів сторінок. Напевно, в
першу чергу будемо працювати над документами, які постійно востребуются, представляють цінність. Тобто будемо працювати вибірково, «гамузом» не вийде з-за величезного масштабу.

Ще раз зазначу, що Міністерство оборони свою Архівну службу в плані автоматизації та комп'ютеризації не забуває.

Чи передбачається публікація розсекретила документи в збірниках, аналогічних серії «Російський архів: Велика Вітчизняна»?

Мається на увазі видання збірників документальних матеріалів? Якщо Інститутом військової історії така робота запланована, то ми приймемо в ній участь. Наше завдання в цьому випадку - забезпечити Інститут архівними матеріалами. Археографічна обробка та інше - завдання істориків. Але в такій роботі ми, в принципі, завжди готові брати участь.

Чи очікуються в зв'язку з розсекречення какиелибо відкриття, які претендують на наукову сенсацію, припустимо, щодо статистики втрат радянських військ, моральнополітіческого стану особового соста ва, взаємин з населенням
іноземних держав, на території яких діяла Червона Армія?

Я не думаю, що буде якийсь переворот у свідомості. За втрат - так! Можливо, уточниться число по терь. Зараз у нас вважається 8,6 млн військових втрат по книзі Григорія Федотовича Кривошеєва «Гриф секретності знято». Хтось, різуни-Суворова і іже з ними, говорить мало не про сорока мільйонах військових по терь. Розкид - величезний. Думаю, створювану нині автоматизовану базу даних по втратах часів війни розкриваються відомості поповнять. З Подільського архіву вже регулярно беруть справи, корпорація «Електронний архів» їх обробляє, сканує, створює банк даних. Мабуть, число втрат дійсно буде визначено більш чітко. Особливо обмовлю - військових втрат, а не всього населення Радянського Союзу. Саме військові втрати викликають
найбільш серйозні суперечки.

А в таких моментах, як хотів СРСР першим напасти на Німеччину і т.п., вважаю, нічого нового не буде. Я сам більше двадцяти років займаюся архівною справою. І ніколи документів, навіть нагадують що) щось подібне, не бачив. Я не думаю, що підуть якісь суперсенсації. Адже документи постійно нами вивчалися, а чогось суперзасекреченного в них не було і немає. Адже в багатьох випадках документи залишалися секретними не тому, що вони дійсно секретними, а тому що руки не доходили їх розкрити через величезні обсягів.

Ми чомусь запитали про сенсації - адже це нині модно на телебаченні, в інших ЗМІ. Раз у раз з'являються «викриття». Ось, мовляв, син Хрущова перейшов на бік німців. У той час як старший лейтенант Леонід Хрущов героїчно боровся і загинув за Батьківщину ...

Так! Цікаво, що недавно у нас запитували справи на Хрущова з апарату уповноваженого з прав чоло століття В. Лукіна. Ксерокопії цих матеріалів лежали у мене на столі, потім ми їх передали за призначенням. Перехід до ворога нічим не одтверждается. Оббрехали молодого хлопця, льотчика, який загинув, захищаючи країну. Сина члена Політбюро, який міг би сидіти в теплих кабінетах. Чи не воювати, а влаштуватися де-небудь в Наркоматі оборони в Москві або Куйбишеві, тоді другий столиці ... Якщо чимось не влаштовує його батько, то навіщо на загиблого сина-то бруд лити?

Так ось, чи отримають сумлінні дослідники потужний контраргумент проти всіляких інсинуацій у вигляді розсекречувати нині джерел?

- Я думаю так! Бо буває раз бувало так: фальсифікатори історії поливають брудом наше минуле, ми знаємо, що це брехня, але не можемо навіть відповісти. Тому що документи, які спростовують ці фальсифікації, закриті. А зараз у наших істориків, у нормальних російських патріотів будуть всі козирі на руках, всі документи, щоб спростувати фальсифікаторів. У цьому теж - дуже позитивний момент. Тільки заради цього і варто було видати наказ № 181!

Велике спасибі.

питання задавали
Федір КОЗАНЧУК,
Олександр ЧАКЛУНІВ.

У центральному залі ЦАМО, г
У центральному залі ЦАМО, г. Подольск

За роботою - ветерани архівної служби
За роботою - ветерани архівної служби

Обговорити в форумі

Що являє собою ввірена Вам служба?
Ця робота, мабуть, ведеться поетапно?
Чому назріла необхідність видати наказ міністра оборони № 181 від 8 травня 2007 року і зняти з «закритого», секретного зберігання документи періоду Великої Вітчизняної війни?
Адже що таке засідання комісії з розсекречення?
Хто безпосередній ініціатор цього почину?
Хто вони, ці трудівники?
Але, схоже, з молоддю проблеми?
Рублів, то хто піде в архів працювати?
В якому стані документи знаходяться зараз?
Порядок доступу до документів залишається колишнім?

Новости

Где купить переходник на объектив линк

Давно занимаюсь фотографией, разумеется, в работе требуются разные объективы. Но конструкция постоянно меняется. Для установки объективов на камеры нового поколения, типа EOS 5D markIII и других

Хорошее туристическое агентство

Много интересного можно найти и в своей стране, а не только за рубежом. Стоит только поискать, и вы с удивлением обнаружите очень много мест ничем не хуже разрекламированных мировых чудес, только рядом,

Где купить держатель для телефона в авто

Жизнь нас не ждет и все время увеличивает темпы своего ритма. В таком бешеном круговороте нельзя никуда опаздывать и нельзя ничего пропускать. Мобильный телефон - настоящий друг и помощник при такой

Увлекательные туры по Украине

Когда кто-то спрашивает, что может быть лучше гор? В привычку у людей вошёл ответ только горы. Мне хотелось бы поспорить с этим выражением, ведь есть не менее прекрасные реки! Особенно хорошо всю красоту

Новости грузии сегодня видео
Выбор медицинского оборудования на сегодняшний день очень велик. Однако я, когда покупал оборудование для своей небольшой частной клиники, остановил свой выбор на продукции компании Медаппарат стол

Ты одессит мишка
О песне: Одной из самых популярных песен времен Великой Отечественной войны была песня "Одессит Мишка" в исполнении Леонида Утесова. Устами этого Мишки было сказано то, о чем думали все, покидая родные

Актеры у которых есть оскар
Самыми обсуждаемыми персонами в марте 2014 г. стали актеры, получившие «Оскар». Список открыл Мэттью Макконахи, исполнивший Рона Вудруфа в «Далласском клубе покупателей». Фильм

Сегодня праздник у девчат видео
Давно хотел начать свой бизнес, уже надоело работать на дядю за копейки. Но каждый раз когда я собирался меня что то останавливало, то собственная лень, то боязнь чего то нового. Друг посоветовал начать

Одесса видео новости
Пришла зима, и остро стал вопрос отопления дачного домика. Естественно ни о каком централизованном отоплении речи быть не могло, пришлось искать альтернативные методы отопления. Прочитав миллион комментариев

Фотозона it
Состав: Филе куриное 600 гр Бедра куриные 400 гр Сало - 200 гр Чеснок - 6 зубчиков Вода - 50 мл Соль - 1 ч.л. Черный перец - по вкусу Натуральная оболочка - 1, 5 м 1. Сало нарезать кубиками 0, 5 см на