Ігумен Нектарій (Морозов): Якщо Бог дав заповіді, то де ж свобода?

Бог наділив людину даром свободи, але, в той же час, дав Свої заповіді, невиконання яких веде до вічної погибелі. Чи немає тут протиріччя? Чи може християнин бути вільним у своїх діях і думках? Де грань між реалізацією свободи і невиконанням волі Божої? Про це сьогодні розмовляємо з настоятелем Петропавлівського храму Саратова ігуменом Нектарієм (Морозовим).

Інна Стромілова: Доброго дня, батько Нектарій. У свідомості людей, особливо зовнішніх по відношенню до Церкви, міцно склалася думка, що християнство - це система якихось заборон, правил, і свободу в житті християнина немає місця. Чи так це насправді?

Ігумен Нектарій: Насправді, це, безумовно, не так, і взагалі повноцінне життя християнина можлива тільки в тому випадку, якщо ця людина вільний.

Ігумен Нектарій (Морозов)

Ні в якому разі життя віруючої людини не є повністю регламентованої якимись правилами, законами, законами; найважливіше, що є у нас - це як раз той дар свободи, який нам дав Господь, і завдяки якому ми можемо або відгукнутися на Його заклик до спасіння, або цей заклик відкинути, як би це страшно не звучало.

І тільки тоді, коли цей вільний, нічим зовні не обумовлений вибір реалізується в житті людини, цінним стає все те, що він робить: всі його вчинки, все його слова, всі його зовнішні волевиявлення.

Справа в тому, що озвучений Вами погляд на життя Церкви носить переважно дійсно зовнішній характер. Існує, наприклад, така річ, як церковний статут, який досить виразно регламентує все те, що відбувається в храмі: що коли читається, що коли співається.

І природно, що цей статут певним чином поширюється і на образ зовнішнього поведінки людини в храмі: на те, коли він хреститься, коли він кланяється, коли йому в храмі можна говорити, а коли в храмі не можна говорити, - і таких речей досить багато, але всі ці речі носять абсолютно другорядний характер.

Вони не визначають внутрішнє життя людини; вони надають на нього певний вплив, але не більше того. Що ж стосується внутрішнього життя людини, то вона, безумовно, повинна бути абсолютно вільною.

Може бути, звичайно, і так, що часом людина, всередині Церкви знаходиться, теж не зовсім правильно розуміє, що таке християнська свобода. І, може бути, дійсно деякі віруючі люди - а може бути, навіть досить багато - схильні сприймати своє християнське життя в категоріях «можна» і не можна », але це категорії абсолютно невірні.

На такій мові часом говорять з дитиною. Припустимо, дитина питає: «А можна два пальця в розетку вставити?». А тато і мама кажуть: «Ні, не можна». - "А чому?". - «А ось не можна і все». Якщо так дитині відповідати, обов'язково настане день, коли він вставить два пальця в розетку, тому що він хоче знати, чому не можна, - ну і тоді він отримає якийсь досвід.

Але якщо батьки люди розумні, то вони, безумовно, пояснять дитині, чому цього не можна робити. Пояснять йому, може бути, найпростішим, доступним чином: там в розетці така ось річ, як електричний струм, і якщо туди всунути два пальці або, наприклад, шпильку у мами взяти і туди, розщепивши, вставити, то тобі буде боляче, а може бути, навіть тебе вб'є. А що таке вб'є? Це ось те-то і те-то. І тоді у дитини вже буде усвідомлений вибір, і якщо він буде ризикувати, то буде, по крайней мере, попереджений про наслідки цього ризику.

Власне кажучи, якщо ми подивимося на самий початок нашої людської історії, то побачимо, що Господь не просто так заборонив споживати плоди з дерева пізнання добра і зла, але сказав, що піде за цим: Він сказав, що людина помре смертю після того, як скуштує, так що людина не знав-не відав.

І застосовуючи цей принцип до всієї нашої християнської життя, напевно, треба говорити про те, що інші категорії повинні вживатися: не "можна" і "не можна", а «корисно» і «не корисно». Шкідливо або ж, навпаки, принесе мені щось благе ту чи іншу дію? Саме такими категоріями оперуючи, людина повинна рішення приймати.

Святі отці ділили все те, що ми робимо, і все те, чим ми користуємося, на три типи речей, дій, явищ: нейтральні, корисні і шкідливі. Причому, нейтральне іноді може бути корисним, іноді може бути шкідливим, а іноді може займати нейтральну позицію.

І якщо ми саме так розцінюємо те, що нас в житті оточує, тоді, напевно, ми можемо правильно надходити. Якщо ж ми весь час вважаємо, що є якийсь зовнішній закон, який говорить, що треба чинити так, а не інакше, і ми тільки тому, що він є, так чинимо, але не розуміємо, чому, то в цьому, безумовно, є щось таке, що принижує людську гідність.

Якщо ми візьмемо, наприклад, службову собаку: їй кажуть «стояти», «сидіти», «лежати», кидають палицю, щоб вона її принесла, - і вона все це робить, тому що її цьому навчили.

У більшості випадків вона не розуміє, навіщо саме це потрібно; просто є якась воля її власника, і вона цю волю виконує, тому що в самому її єстві Богом вже закладено, що вона повинна людини слухатися.

Але людина не так повинен виконувати волю Божу: він повинен виконувати її розумно, тому що інакше його відмінності з цієї гарної корисної собакою будуть мінімальні, а так бути не повинно.

Так, можлива така міра духовного життя, коли людина не шукає пояснень волі Божої, не задається питанням про те, чому Господь хоче саме так, - але це буває засноване на любові і на нескінченному довірі; це не те, з чого починається шлях людини в Церкві і в християнському житті.

Я часто згадую приклад з життєпису ієросхимонаха Єфрема Катунакского: він тяжко хворий, все його тіло вкрите екземою, він мучиться, страждає, і ось Господь йому є і каже: «А Я хочу, щоб ти був зараз таким». І він тут же втішається і заспокоюється, а потім це все проходить.

Такий досвід був, наскільки я пам'ятаю, і у схімонаха Йосипа Ісихаста, наставника старця Єфрема. Дізнається людина, що те, що відбувається з ним на те воля Божа, а чому, його це вже не цікавить, тому що заради Бога він готовий перенести все що завгодно; але, я ще раз повторю, тут відносини любові. І це відносини, знову-таки побудовані виключно на свободу, а не на дотриманні законів.

Тому що адже якщо сприймати Божу заповідь як якусь, так скажемо, статику, то можна зробити дуже багато помилок.

Я поясню, що маю на увазі. Начебто заповіді Божі існують для всіх і начебто вони незмінні, але чому Господь говорить про те, що Він хоче милості, а не жертви

Чому апостол Павло говорить про те, що буква вбиває, а дух животворить? Ось саме з тієї причини, що були і в ті часи, коли Господь ходив по землі і проповідував Євангеліє Царства Божого, люди, які намагалися неухильно дотримуватися Закон і неухильно дотримуватися заповідей Божих, - і це дотримання заповідей Божих і Закону закінчилося тим, що вони його розіп'яли.

І тільки здається, що все це могло відбуватися лише за часів Старого Завіту - це може відбуватися і за часів Нового Завіту. І часом ми бачимо в Церкві таких людей, які дуже рішучі, суворі, зібрані, одягнені в темний - а може бути, в світле, це не настільки важливо.

І вони, начебто, як їм здається, все виконують. Але при цьому не бачать перед собою живих людей, тому що їх поневолила буква, а духу вони не відчули, в тому числі і духу Господнього, присутність якого в Церкві позначається саме в свободі: де дух Господній, там свобода. І навпаки: там, де немає свободи, немає цього духу, він іде звідти.

- Батько Нектарій, в чому суть свободи з точки зору християнства?

- З точки зору християнства, суть свободи, напевно, перш за все, в можливості вибору - нічим не зумовленого і нічим людині не нав'язаного, коли він в рівній мірі може сказати «так» і «ні».

- Вибору чого?

- Вибору життєвого шляху, вибору ставлення до Бога, вибору ставлення до людей, вибору в кожній конкретній ситуації, коли ми вибираємо, згрішити або ж зберегти вірність Богу.

- Ми говоримо, що волосина не впаде з голови людини без волі Божої. Як співвідносяться людська свобода і воля Божа?

- Я б трохи уточнив: ми, звичайно, іноді про це говоримо, але в першу чергу про це говорить Сам Господь в Євангелії (Див .: Мф. 10, 29-30).

Справа в тому, що воля Божа і воля людська співвідносяться певним дуже химерним чином. Преподобний Максим Сповідник, коли йому задавали питання про те, чи не скасовує приречення свободи людського вибору - приблизно те ж, про що ми зараз говоримо з Вами, - сказав, що приречення Боже грунтується саме на вільну волю людини.

Яким чином? Він пояснив: Господь передбачає дії людини, зумовлені його вільної волею, і на підставі цього передбачення Він щось зумовлює. Тобто виходить, що якимсь джерелом цього приречення все одно стає воля людська.

- Тобто Господь як турботливий Батько намагається захистити шлях людини від якихось падінь?

- Частково така аналогія можлива, але вона вкрай недосконала, тому що жоден з батьків не володіє такою мірою знання своєї дитини і таким заходом знання, що для нього добре і що для нього погано, який володіє Господь Всезнаючий.

Він володіє цим знанням в такій мірі, в якій це нам навіть і відкритися не може ніколи. Тому я ще раз скажу: Господь щось зумовлює відносно людини або чого-небудь визначає з ним бути не по якомусь Своєму Божественному уподобанням, а по тому, що народжується, власне кажучи, з серця самої людини.

І коли ми слідом за святими отцями говоримо про те, що древо хреста кожної людини зросла на грунті його власного серця, мова йде приблизно про те ж саме.

Все те, з чим людина в житті стикається, не ззовні в його життя приходить - воно виходить з його серця. Сказано в Псалтиря: дасть ти Господь по серцю твоєму, і весь рада твій виконає.

По тому, яке серце людини, влаштовується вся його життя. І це знову-таки реалізація людської свободи; нехай не завжди людина це розуміє, але насправді так.

- А як же бути із задумом Бога про кожну людину?

- У Бога є якийсь ідеальний задум про кожну людину окремо і про все людство в цілому, але людина може сприяти реалізації цього задуму, а може всім своїм життям реалізації цього задуму противитися. І ось, власне кажучи, це і є свобода.

Воля Божа така, щоб усі спаслися і прийшли до пізнання істини, але велика частина людей не хоче виходити та входити до пізнання істини, ні рятуватися, і таким чином задум Божий про себе і волю Божу про себе відкидає. Це і є страшне прояв свободи; страшне, але неминуче.

Фото: subscribe.ru

- Бувають ситуації, коли людина хоче реалізації своєї свободи, намагається щось зробити і навіть розуміє, що, можливо, це суперечить волі Божій - і у нього нічого не виходить. Від священиків часом можна почути про те, що таким чином Господь намагається запобігти загибелі душі людини. Виходить, що свобода людини все-таки не абсолютна, а обмежена?

- Ні не виходить. Знову-таки, ми адже можемо спостерігати, що Господь далеко не всім людям перешкоджає у виконанні якихось їх неблагих намірів. Ми можемо бачити, що одна людина дійсно намагається зробити щось - що, як він навіть сам розуміє, противно волі Божої - і у нього нічого не виходить; а інша людина робить те ж саме, і у нього все виходить чудово.

Чому? Невже Господь несправедливий, і одному Він попускає зробити щось погане, а іншому не попускає? Ні, знову-таки вся справа в серці людини. Якщо Господь в серці людини знайде привід, щоб йому перешкодити в худому, то Він стане на заваді, а якщо цього приводу немає, то Він дасть йому можливість йти туди, куди він хоче.

А що може бути таким приводом? Напевно, можна було б навести дуже багато прикладів ... Ось вам ніколи не траплялося в житті молитися в якійсь ситуації і говорити: «Господи, мені дуже хочеться зробити те, що, як я розумію, Тобі не завгодно, і я, напевно, це зроблю, але прошу Тебе, Ти Сам мене від цього спини »?

Ця молитва, один раз вимовлена ​​людиною в якійсь ситуації, може поширюватися в подальшому на дуже багато інших ситуації в його житті. Це може бути навіть не молитва - це може бути думка, це може бути помисел, який промайнув у людини і якимось чином затримався в його серці, що досягне його і почутий, прийнятий Господом. Але знову ж таки, тут все буде залежати від того, що всередині людини.

Буває, що Господь попускає людині Добромисний зробити щось погане, щоб той побачив, яким він може бути без допомоги Божої і без благодаті Божої ... Тут всіх ситуацій не перерахуєш, але всі ці варіанти того, що з нами відбувається і того, що ми робимо, сходяться до нашого серця - точніше, з нього виходять.

- Пам'ятаю, в одному інтерв'ю Ви сказали таку фразу: «Де любов, там свобода». Поясніть будь ласка.

- Справа в тому, що, по-перше, сама по собі любов без свободи абсолютно неможлива, тому що любов - це почуття, яке не може бути вимушеним: любов - це почуття, яке не можна купити, яке не може бути примушений відчувати, яке не можна переконати відчувати. Це почуття - саме, скажімо так, реальне, саме явний прояв свободи в людині.

Все інше людина може робити в разі потреби; людина може навіть миритися з необхідності: хоча смиренність - найвища чеснота, але, тим не менше, людина, навіть дуже гордий, навіть дуже марнославний, навіть дуже жорстокосердий, будучи поставленим у якісь важкі умови, може змиритися від зовнішніх факторів.

А ось полюбити, будучи змушує якимись обставинами, просто неможливо. Людина може бачити, розуміти, що робить для нього Господь - і не любити Його. А може полюбити. Це таємниця людського серця і це саме таємниця свободи.

Любов, будучи таким ось породженням волі, робить людину ще більш вільним. З одного боку, людина, яка любить, відчуває всі хвороби того, кого він любить, радіє його радощами, сумує його скорботами. Але з іншого боку, це почуття незбагненним, містичним чином робить люблячого набагато меншою мірою залежать від того, що зазвичай пов'язує людину тут на землі.

Як це відбувається, мені пояснити досить складно; скоріше, це все-таки якесь диво. По-справжньому любляча людина долучається до Джерела любові, т. Е. До Бога. А Господь якраз людині і дає ту свободу, про яку я говорю зараз. Ту свободу, яка носить не раціональний, а, скажімо так, сверхраціональном характер.

- А чи може людина від своєї свободи відмовитися, і чим йому це загрожує?

- До кінця людина від своєї свободи відмовитися не може, тому що здатність бути вільним - це те, що людині властиво як творінню, і він не може змінитися до невпізнання, його природа не може стати принципово іншою.

Але людина може настільки звикнути бути рабом, що можливість реалізації свободи, спочатку дарованої йому Богом, буде зведена до нуля. Таке може бути.

А як це відбувається? Коли людина постійно живе в полоні якогось страху - не важливо, страху іудейського або страху перед своїм начальством, або страху перед навколишнім світом, або страху перед безгрошів'ям, - коли людина постійно перебуває в рабстві у тих чи інших страхів і якихось зовнішніх речей , то, врешті-решт, здатність користуватися даром свободи їм втрачається.

Втрачається, як я сказав, практично до кінця, але, тим не менш, потенційно вона все-таки залишається, чому ми і можемо бачити, як часом люди абсолютно забиті, знищені раптом розпрямляються в повний зріст і роблять якісь речі, які вражають всіх оточуючих. Такими прикладами вся історія людства сповнена, та й у своєму власному житті ми, можливо, з такими речами стикалися.

- Тільки страх впливає на цю здатність?

- Мабуть, що так - або страх, або те, що до страху дуже близько. Тому що коли людина погоджується втратити свободу заради якоїсь вигоди, то, за великим рахунком, тут теж десь на задньому плані маячить страх: коли людина щось робить заради користі, це означає, що він боїться втратити те, що для нього цінно, боїться опинитися в якомусь ущемленном, збитковому становищі. Так що тут теж момент страху є.

- А як же пристрасті? Схильність пристрастям може на цю здатність вплинути?

- Безумовно. Пристрасті - це те, що свободу людини в значній мірі применшує, тому що коли людина від своїх пристрастей залежимо, то коли приходить пора робити той чи інший вибір, він не вибирає, а просто як бранець йде за своїми пристрастями туди, куди вони його тягнуть . Але, тим не менш, з цього стану людина все-таки вийти може.

Тут питання в тому, є у людини якийсь навик боротьби з пристрастями, або ж він протягом усього свого життя постійно їм потурає.

Например, є люди, Які даже НЕ могут постітом. Чому? Смороду НЕ могут собі змусіті постітом. Вони настільки звикли робити все, що вони хочуть, в тому числі, і є все, що вони хочуть, що вони не можуть себе спонукати до цього. А якщо вже говорити про більш серйозні речі, то тим більше.

Але часом Господь входить в життя таку людину якимось несподіваним чином і вражає все його єство, весь уклад його життя - і дає йому відчути це повітря свободи.

Людина може цим скористатися, а може і не скористатися, але якісь ситуації вивільнення людини зі звичного полону Господь обов'язково створює. Обов'язково. Хоча ці ситуації, звичайно, теж якимось чином залежать від того, що є в людині.