Інтерв'ю з ген.директор «Сбербанк-АСТ» Феліксом КОРДИШ
Генеральний директор «ЗАТ Сбербанк-АСТ» Фелікс Кордиш розповів Прес-службі bicotender.ru про способи перемоги над корупцією в держзакупівлях, про основні тенденції тендерного ринку, Контрактною системі і ролі малого та середнього бізнесу в закупівлях.
«Якби мені після закінчення інституту хтось розповів, які кульбіти вироблятиме моя кар'єра, я б не повірив», - саме з таких слів почалося інтерв'ю з Феліксом Семеновичем КОРДИШ - генеральним директором ЗАТ «Сбербанк-АСТ». На сьогоднішній день це один з найвідоміших людей в сфері закупівель. Фелікса Кордиша знають як талановитого керівника, а його експертну думку цінується в самих вищих колах. На торговому майданчику «Сбербанк-АСТ» розміщується до 50% державних замовлень, а з майданчиком працюють 200 тисяч користувачів. Безліч зручних сервісів, єдина зручна реєстрація для участі в будь-яких торгах, а також безперебійність при проведенні торгів є одним з критеріїв вибору даної електронного майданчика замовниками.
До того як очолити один з найуспішніших проектів Росії останніх років, Фелікс Кордиш встиг пропрацювати лікарем, перекладачем і навіть професійно займався фотографією. Коли спілкуєшся з такими багатогранними людьми, завжди чекаєш якихось особливих вражень від інтерв'ю. І, забігаючи вперед, очікування виправдалися. Але про все по порядку.
- Фелікс Семенович, розкажіть про найбільш значних моментах вашої біографії ...
- Народився я в Дніпропетровську, закінчив школу в Житомирі, а вищу освіту отримував вже в 1-му Ленінградському медичному інституті за спеціальністю «Лікувальна справа». Після працював онкологом-радіологом в НДІ онкології ім.проф.Н.Н. Петрова. Спільного з моєю нинішньою роботою то, що я одним з перших в Радянському Союзі став займатися розробкою медичних баз даних і регістрів. Пізніше я був і фотографом, і переговірником ... Час був такий, що потрібно було якось годувати сім'ю і заробляти гроші.
- А чим ви займалися перед тим, як почати свою діяльність в «Сбербанк-АСТ»?
- Швидше за все, при запрошенні на роботу до уваги були прийняті мої розробки в сфері медичних баз даних, але в цілому не потрібно шукати взаємозв'язку між моєї попередньої і нинішньої діяльністю. Тим більше що методології підготовки фахівців з електронних торгів як не було раніше, так, по суті, немає і зараз. Більшість людей, яких запросили в проект, - це люди, здатні вчитися і розвиватися самостійно.
- Пам'ятаєте свій перший робочий день?
- Зрозуміло! Наказ про моє призначення було підписано в день початку світової фінансової кризи - 1 серпня 2008 року. Ринок відреагував на моє призначення дивно (сміється).
- На якій позиції ви починали свій кар'єрний шлях?
- Мене запрошували на посаду менеджера, а протягом року я вже став генеральним директором дочірнього суспільства. Розвиватися допомогло те, що наша команда правильно ставила завдання і оперативно їх вирішувала. З точки зору управління не можна не відзначити голови ради директорів ЗАТ «Сбербанк-АСТ» Миколи Андрєєва. Він зібрав різних людей, які при цьому дуже добре доповнювали і доповнюють один одного.
- Коли ви тільки починали свою роботу, чи була вже розроблена концепція і регламент роботи електронного майданчика?
- Звичайно, регламент існував, але в процесі багато моментів були переглянуті. Деякі розробники системи входили в число експертів Мінекономрозвитку Росії або ФАС Росії, і ми, зрозуміло, прислухалися до думки експертного співтовариства. Але, повторюся, досвіду реалізації подібних проектів на той момент не було ні в Росії, ні навіть в світі. Тому на етапі розробки вносилися певні зміни і корективи.
- Тобто Росія - це єдина країна, де є практика електронних аукціонів?
- Щось схоже є в Південній Кореї і Сполученому Королівстві. Але, наприклад, у Великобританії лише 5% державних закупівель здійснюється за допомогою електронних торгів. У більшості випадків діє знамените німецьке правило «чотирьох очей», коли рішення приймають 2 незалежних один від одного чиновника, дивлячись на комерційну пропозицію учасників.
- Чому ж тоді в Росії вирішили піти іншим шляхом?
- Ми пішли шляхом електронних торгів через високу корупційну складову. Пам'ятається, ще Дмитро Анатолійович Медведєв говорив, що розкрадання і неефективне використання коштів під час держзакупівель становить близько 1 трильйона рублів на рік. Думаю, що не помилюся, якщо скажу, що в комерційних закупівлі сума, як мінімум, не менша. Ви тільки вдумайтеся: ми втрачаємо 2 трильйони рублів на рік на одних тільки закупівлі - з такими фінансовими втратами і війни не потрібно. Той продукт, що ми виробляємо у нас, часто дорожче, ніж в Європі. Хоча, здавалося б, робоча сила дешевша, енергоносії дешевше, а в підсумку все дорожче. Чому? Тут або казнокрадство, або сумлінна дурість. Я не знаю, що краще або гірше, але на торгах часто присутній і те, і інше.
- На ваш погляд, корупція - невід'ємна частина російської ментальності або ж в сфері закупівель по-іншому неможливо?
- В процесі еволюції ми забуваємо про своє коріння. Слово «корупція» - запозичене, їм зараз називають практично всі порушення і злочини, пов'язані з отриманням хабарів. Раніше в ході були інші визначення: хабарництво і здирства. Мзду беруть за те, що ти повинен робити безкоштовно, але з нею ти робиш краще і швидше. Здирства - це коли ти береш гроші за те, чого робити категорично не можна. На перше завжди дивилися поблажливо і крізь пальці, зараз це часто називають додатковими сервісами. А ось за хабарництво потрібно суворо карати.
- Ви вважаєте, що є методи якщо не викорінення, то хоча б зниження рівня корупції?
- Звичайно є! Потрібно зробити, щоб це хабарництво і казнокрадство стало економічно невигідним. Як? Дуже просто: ввести матеріальне стимулювання співробітників закуповують підрозділів. Якщо вони купили щось дешевше і краще - їх треба преміювати. Зараз співробітник, який вирішує питання на мільярди, сидить на нижчій тарифною сіткою окладу. Це ж неприпустимо! Крадіжка має бути невигідним. Я думаю, що абсолютно всіх влаштує варіант, при якому співробітник сумлінно виконує свої обов'язки, отримуючи за це матеріальне заохочення.
- А які інструменти протидії корупції закладені в електронному майданчику?
- Основна перевага електронних майданчиків - це равнодоступность і можливість для постачальників захистити свої права. Мабуть, найбільше досягнення - електронний слід проведених закупівель. Це не пильна папка, яка лежить в ящику стола, все доступно для машинної обробки. Включаючи список афільованих осіб за більшістю російських компаній, ІПН і КПП учасників тендерів і безліч інших пунктів.
- На завершення теми корупції: які, на ваш погляд, перспективи Контрактною системи з цієї проблеми?
- Припускати, що в нинішньому вигляді Контрактна Система вирішить більшість проблем, поки не варто. Однак вона включила в себе безліч корисних нововведень і кращі сторони 94 закону. Безумовно, є розбіжність у тому, які механізми закладені в Контрактною системі, і в тому, що особисто мені хотілося б там бачити. Наприклад, якщо є електронний контракт, то повинен бути і повний електронний документообіг по його виконанню: електронний акт виконання робіт, рахунок-фактура, протокол розбіжностей. Зараз цього немає. У тому, що це буде економічно вигідно, я не сумніваюся.
Банківські гарантії теж повинні бути в електронному вигляді. В цілому це передбачено, але вводити потрібно вже зараз, оскільки підроблених банківських гарантій неймовірна кількість. Часто Замовника це влаштовує, а Постачальника - тим більше. Для нього банківська гарантія лише необхідне зло.
- Давайте перейдемо безпосередньо до «Сбербанк-АСТ». На вашому майданчику розміщується більше половини всіх держзамовлень. Чому замовники часто віддають перевагу саме вас?
- Ми спочатку розробляли майданчик під повільні канали зв'язку, тому на поганому інтернет-з'єднанні «Сбербанк-АСТ» працює швидко. Чисто технічний плюс ще і в тому, що наша система розділена на блоки. Ми допрацьовуємо не всю площадку, а, виходячи із завдань, працюємо з окремими секторами, що значно зручніше. Крім іншого, у «Сбербанк-АСТ» вельми зрозумілий і зручний інтерфейс. Для нас важливий зворотний зв'язок. Коли хтось із користувачів надсилає скріншот з позначками як можна зробити краще, то ми вважаємо це найкращою формою подяки.
- Хто ваші основні конкуренти?
- Решта електронні майданчики нам не конкуренти - ми всі колеги. В основі своїй всі електронні майданчики повинні бути функціонально ідентичними. Може йтися лише про конкуренцію на рівні додаткових послуг і сервісів. І ось тоді ми повинні думати, що ж зробити зручного і гарного для Замовника і Постачальника, щоб вони віддали перевагу саме «Сбербанк-АСТ».
- У вас зберігається величезний обсяг даних. Чи є ймовірність фатального збою майданчики, і яка її захищеність від хакерських атак?
- На сьогоднішній день ми самий атакується ресурс в російському інтернеті. Ні eBay, ні Amazon не намагалися «валити» з таким ентузіазмом. В останніх DDоS атаках брало участь більше мільйона спамерських пошукових роботів. Наша загальна непрацездатність на тій атаці була кілька хвилин. Однак ефективно протистояти DDoS-атакам можна тільки знаючи їх сценарій, а це можливо тільки після аналізу відбулася атаки, коли вже збитків завдано. Прошу вибачити, але заглиблюватися в деталі вживаються нами зусиль з протидії DDoS-атакам я б не хотів по абсолютно очевидних причин.
- «Сбербанк-АСТ» приділяє багато уваги освіті постачальників. Як змінюється ситуація в цьому напрямку?
- Компанії стали більш обізнані, але до сих пір існує безліч міфів серед постачальників. Скажу так: якщо у тебе немає віри в можливість чесної боротьби, то не виходить на старт. Всі говорять, що потрібно підтримувати малий і середній бізнес. Для малого та середнього бізнесу з точки зору організації процесу створені абсолютно ідеальні умови. Малий і середній бізнес не вживає достатніх зусиль для відстоювання своїх законних прав. Можливостей для укладення контракту в комфортному ціновому діапазоні для малого і середнього бізнесу в рази більше, ніж самих учасників. Є неукладені контракти в даному сегменті, коли на аукціоні немає жодного учасника! І таких торгів багато: близько 7-8 відсотків від загального числа. А потрібно-то просто встати і прийти.
- А в дійсності це могло б принести їм комерційний прибуток?
- Це так, ніби вас зупинили біля метро, нагодували безкоштовно в будь-якому кафе і ще сказали «спасибі». Спочатку на аукціоні виставлена максимальна ціна контракту - найвища, яка може бути. Замовник закликає учасників з малого і середнього бізнесу: «Ось тобі, дорогий постачальник, контракт за максимальною ціною, тільки прийди і скажи, що хочеш його виконати». Не приходять!
- Що ж має статися, щоб ситуація змінилася?
- Людина повинна усвідомити ступінь свого невігластва і від цього відштовхуватися. Постачальник з боку знаходиться в більш виграшному положенні, ніж, скажімо, ангажований замовником. Те, що другий повинен віднести на хабар, сумлінну постачальник залишає собі в кишеню як прибуток. Для цього потрібно лише проявити характер і мати адекватного юриста. У більшості випадків достатньо одного характеру.
- Фелікс Семенович, велике спасибі за інтерв'ю і цікаві відповіді!
- Спасибі вам!
Прес-служба bicotender.ru
А чим ви займалися перед тим, як почати свою діяльність в «Сбербанк-АСТ»?
Пам'ятаєте свій перший робочий день?
На якій позиції ви починали свій кар'єрний шлях?
Коли ви тільки починали свою роботу, чи була вже розроблена концепція і регламент роботи електронного майданчика?
Тобто Росія - це єдина країна, де є практика електронних аукціонів?
Чому ж тоді в Росії вирішили піти іншим шляхом?
Чому?
На ваш погляд, корупція - невід'ємна частина російської ментальності або ж в сфері закупівель по-іншому неможливо?
Ви вважаєте, що є методи якщо не викорінення, то хоча б зниження рівня корупції?
Як?