Пером і шпагою

1. замість вступу
2. усередині міфу
3. поза межами
4. Між Росією та Ірландією
5. Вчений як музикант

Одна з найпопулярніших фольк-рок-груп країни «Млин» відома в основному завдяки вокалістці зі звучним ім'ям Хелавіса. Красива жінка за арфою, хто вона? Можливо, це виросла романтична дівчинка, яка колись записувала вірші про кохання в таємну зошит ... Насправді Наталія О'Шей - справжнє ім'я Хелавіси - серйозний вчений: лінгвіст і філолог. Про її творчості, про Росію і Ірландії, про культуру та релігію наша розмова.

замість вступу

Вважається, що шлях музиканта зовсім інший, ніж шлях звичайної людини. Можна вступити до вузу, одружитися, шукати роботу, а можна замість цього, якщо пощастить, стати популярним артистом. Вважається, що музиканти повинні день за днем ​​грати в прокурених клубах і тусуватися. Переплавляти будь-яку емоцію в пісню, адже єдино цікавим є терзання людини. Використовувати в композиціях щось наукове, історичне, немодні елементи людської культури - дуже ризиковано: раптом широка публіка не зрозуміє.

Наталія О'Шей повністю розвінчує цю думку. З одного боку, вона фахівець в області кельтських мов, філолог і культуролог, з іншого, - від її пісень фанатіють чотирнадцятилітні підлітки. Слухаючи пісні «Млинки», дівчатка вплітають в коси квіти і намагаються писати вірші. Можливо, навіть не усвідомлюючи, що орієнтуються на складно збудовані поетичні твори з вкрапленнями давньоєвропейської культури.

У чому ж привабливість пісень «Млинки»? Як Хелавіси вдається зробити древнеірландского діалекти цікавими молоді? Як взагалі вона поєднує російську культуру з елементами скандинавської міфології і кельтським фольклором? Про все по порядку.

усередині міфу

- Наталя, ваш останній альбом називається «Ангелофренія». Яку роль зіграли ангели в його написанні?

- Саму центральну. Ангелофренія з давньогрецької - «одержимість вестнічества». У роботі над цією платівкою я спробувала підійти до Старого Заповіту так, як зазвичай філологи та історики підходять до міфології. Тобто це розклад по архетипів і образам, опрацювання взаємин. В результаті вийшов альбом, який, по суті, є хронікою перетворення людини в ангела. Можливо, через стадію нефілім (нефілім, «занепалі» (від івр. N-ph-l «падати») - біблійні персонажі, згадуються в книгах Старого Завіту, істоти, що народилися від спілок ангелів зі смертними жінками, красою яких вони полонили. - прим. ред.), можливо, і минаючи її, але недарма фінальною піснею основного трек-листа платівки стала пісня з назвою «Ангел».

- Тобто в певному сенсі це була наукова робота?

- Я ж кандидат наук. Для мене кожен альбом - продовження моєї філологічної роботи.

- А ви до якої релігії себе відносите?

- Російська православна церква.

- У ваших композиціях ми бачимо образи язичницьких героїв, за допомогою яких ви говорите про інші важливі речі. Скажімо, в пісні «На Північ» використовуються образи валькірій і норн, а взагалі-то пісня про війну і смерті. І все-таки, як співвідносяться язичницькі образи з православ'ям?

- Одне іншому не заважає. Можна сповідувати будь-яку релігію і займатися вивченням питання людських жертвоприношень в Центральній Африці. Можна бути правовірним мусульманином і займатися скандинавським язичництвом.

- Ось ви сказали, що в «Ангелофреніі» препарується біблійна система смислів і образів. А що вас цікавило в більш ранніх альбомах?

- Мене дуже цікавить скандинавська культура. Я часто відображала в текстах такі властиві їй терміни як бог-перевертень, жінка-доля. Ще мені близькі образи Гумільова, Цвєтаєвої, я дуже люблю російську поезію срібного століття. Взагалі, в моїй творчості багато пластів. Скажімо, нещодавно написала нову пісню - про любов - мовою класичної англійської літератури. У ній можна розгледіти і Шеллі, і Конрада, і Шекспіра. А для тих, хто цього не розгледить, пісня нічого не втратить і залишиться сильними словами про кохання.

На концерті групи «Млин» в ДК Ленсовета (Санкт-Петербург)

поза межами

- Ви ж живете в Женеві?

- Так, але буваю в Росії кожен другий місяць.

- Зараз серед багатої російської еліти поширене переконання, що Росія - це місце, де можна тільки працювати, де можна жити. Що ви про це думаєте?

- Сильно залежить від міста. У Москві, наприклад, дійсно жити неможливо. Безсумнівно, Росія - прекрасне місце для творчості. Але загальний рівень життя, соціальні служби, умови для вирощування дітей краще, звичайно ж, за кордоном.

- Чи вважаєте ви себе людиною світу?

- Так, без сумніву.

- У цьому випадку як приймаються цінності і релігії: чи можливий вільний вибір?

- Так звісно. Коли я вінчалася, я підписала папір про те, що мої діти будуть виховуватися в католицтві (підписувати папір про згоду виховувати дітей в католицтві - практика при вінчанні «змішаних» пар в Католицькій Церкві. - Прим. Ред.). Але при цьому священик, який нас з чоловіком готував до церемонії, пояснив, що все залежить від того, як складеться наша подальша доля. Якщо, наприклад, так трапиться, що ми опинимося в Східному Сибіру, ​​де немає і не було католицьких священиків, зрозуміло, ми похрестили дітей в православ'я. Все залежить від життєвих обставин, і вільний вибір релігії - це правильно і це важливо.

Наталія О-Шей з молодшою дочкою

Між Росією та Ірландією

- Як і коли у вас виник інтерес до ірландської та скандинавської культурі?

- Року в чотири я прочитала баладу Роберта Луїса Стівенсона «Вересовий мед» в перекладі С. Я. Маршака, з неї все і почалося. Потім батька послали працювати в Шотландію, я до нього їздила. У школі читала Толкієна, в університеті брала участь в русі ролевиков. На філфаку нам читали курс про індоєвропейських мовах, і я подумала: «Ніхто не вивчає кельтські мови!» І вирішила, що буду цим займатися.

- Існує думка, що Ірландська Католицька Церква і православ'я дуже близькі. Як на ваш погляд, це так?

- Мушу сказати, що Ірландської Католицької Церкви з її етнічної специфікою, по суті, вже немає, релігія в Ірландії знаходиться під контролем Ватикану. Зовсім недавно там під час меси стали виконувати гімни на латині, як і на континенті, тобто богослужіння ірландською мовою, дозволені, до речі, тільки в 1960-х роках, знову поступово зникають. Можу сказати лише про древнеірландского святих: святий Патрік, святая Бригіта, святий Кевін - також шановані і Православною Церквою.

- Коли і як у вас сталося релігійне самовизначення?

- О десятій років ми пішли хреститися з татом разом. Це було досить спонтанне рішення.

- А ваші дочки залишаться католичка?

- Думаю так. Не бачу сенсу щось змінювати. Старша ходить до недільної школи, їй дуже подобається, вона робить великі успіхи, допомагає іншим дітям. Навіть не знаю, звідки в неї це.

- Що корисного про релігійне виховання можна почерпнути у ірландських священиків?

- Різдвяні, Великодні пантоміми, дитячі свята. Простота в спілкуванні: священик може всістися на підлогу перед дітьми і спілкуватися тільки з ними. Наприклад, розповісти їм про вертеп, пояснити кожну деталь. Потім вони разом можуть розіграти різдвяну сценку. Дітям дуже подобається, вони довго це пам'ятають. Моя старша донька Ніна в московській різдвяній постановці Творчих майстерень міжкультурної адаптації грала Пречисту Діву. (Живий вертеп, зображення Різдва за участю людей був відомий в католицькому світі ще в XI столітті. У XVI-XVII століттях вертепний театр з'явився і на Русі. - Див. «ВЖ» № 1, 2014 .) Вона носила немовляти в слінгу, рятувалася від царя Ірода. Я зробила їй такий дуже гарний синій-пресіній покрив і червоне плаття, все як треба.

- Російський філософ XIX століття Микола Федоров якось висловив думку, що за розмовами про віротерпимість ховається байдужість до всіх релігій. Що ви про це думаєте?

- Згодна, тут дуже тонка грань між поняттями. Зараз досить тривожні речі відбуваються на цьому грунті: ось недавно в Норвегії ледь не звільнили телеведучу за те, що вона з'явилася в кадрі з хрестиком на грудях. Вирішили, що цим вона образила почуття всіх мусульман, що живуть в Норвегії. Тут явно за спробою віротерпимості ховається байдужість до всіх релігій. З іншого боку, ось в Росії якраз терпимість до релігій абсолютно точно необхідна. У нашій історії досить випадків релігійних конфліктів. З цієї точки зору, у нас, звичайно, недостатньо уваги приділяється вихованню в школах. Дітям потрібно чітко розповідати, що таке іслам, хто такі мусульмани, чому і чим відрізняються. Та й про Католицькою і Православною Церквах, про які діти теж знають мало і погано.

- Сучасна західна культура побудована таким чином, що безумовних цінностей в ній майже не залишилося. З іншого боку, у вашій творчості багато символів і традицій стародавній канонічній культури. Так ось, як вам, людині світу, фахівця в лінгвістиці давніх мов, живеться в західноєвропейській культурі?

- Гарне питання. Я, в принципі, людина, не дуже схильний до компромісів. Я не люблю конфлікти, але компроміси не люблю ще більше. Я думаю, що мені насправді пощастило: тобто дипломат і, відповідно, члени сім'ї дипломата, точно так же, як сім'я військового, - це таке кочове плем'я, спеціальне, плем'я недоторканних. Ми не зобов'язані повністю вбудовуватися в культуру і парадигми країни, в якій живемо, не зобов'язані сповідувати їх цінності, не зобов'язані все приймати. Ми завжди можемо кілька відсторонитися, сісти і згадати: у мене є Батьківщина, вона он там. Там дерево - дуб, столиця Батьківщини - Москва. Це дуже сильно допомагає: на тебе не тисне, припустимо, голос з місцевого телевізора. Ти можеш дивитися, а можеш не дивитися. Є можливість вибирати. Це те, про що я весь час говорю: у нас є можливість усвідомленого вибору, у нас є можливість розпилення цінностей або вибору того самого далекого і рідного. Я можу вирішити для себе, що якщо я не люблю, коли люди брешуть, я зовсім не зобов'язана це терпіти. Якщо я все життя любила книжки про героїв, де честь понад усе, так нехай і в моєму житті честь буде понад усе.

Автограф після концерту

Вчений як музикант

- Звичайне питання для музиканта: звідки приходить натхнення?

- Його можна знайти де завгодно в чому завгодно. Я ось їхала в поїзді, імла кругом, «тільки версти смугасті попадаються Одне» ... Слухала пісні групи Fleetwood Mac - і ось я вже і знаю, що потрібно зробити в аранжуваннях однієї з нових пісень. І так постійно. Це може бути щось побачене, прочитане, якесь різке емоційне переживання, щось уві сні мені наснилося. Будь-яка дрібниця може подарувати мені якусь ідею.

- А ось деякі художники кажуть, що їм все нашіптують вищі сили, і вони - просто передавачі.

- Я, може бути, теж транслятор, але не вважаю за потрібне про це розповідати. У цьому є певна частка неповаги - говорити: «Я спілкуюся з Небом, це все вищі матерії».

- Ну і наостанок: як ви відчуваєте популярність? Чи не шкодить це душі?

- Ні. Це змушує працювати над собою, шліфувати і полірувати свої духовні знаряддя, тому що чим більше людей тебе слухають, тим до більшої кількості людей тобі потрібно докричатися. Тим з великою кількістю людей тобі потрібно увійти в резонанс, тим більше тобі потрібно здерти з себе шкіру, всі свої стигмати потрібно проколупнути, відкрити, щоб вони все це побачили. Тому що брехати не можна.

«Чим більше людей тебе слухають, тим до більшої кількості людей потрібно докричатися. Тим більше здерти з себе шкіру, всі свої стигмати проколупнути, відкрити ... Тому що брехати не можна »

Розмовляв Олексій Горіченскій

Святий Патрік (IV-V ст.) - покровитель Ірландії. Він народився в Британії в родині диякона, але в 16 років ірландськими розбійниками був вивезений до Ірландії і приставлений стежити за вівцями. Саме в роки рабства він по-справжньому звернувся до Бога. Патріку вдалося втекти і стати ірландським єпископом. За роки святительства він хрестив 120 тис. Чоловік, відкрив 600 церков. До нас дійшло два твори святого на латині: автобіографічна «Сповідь», з якої, як вважається, зросла ірландська література, і «Послання до воїнів короля Коротіка», що закликає бріттского вождя утриматися від насильства проти ірландців. День церковного поминання святого - 17 березня - з XVII століття став національним святом Ірландії. Зараз його урочисто відзначають по всьому світу. Неофіційні символи Ірландії - зелені шати, які вперше одягли ірландські солдати під час антианглійського повстання 1798 року трилисник, за образом будови якого, як свідчить легенда, святий Патрік пояснював нероздільне і неслиянное буття Святої Трійці, і лепрекон - в день святкування наповнюють вулиці британських, американських, австралійських, аргентинських і навіть російських міст.

Свята Бригіта (451 (453) - 523 (525) рр.) - покровителька Ірландії. Згідно з переказами, її батько був язичником - королем землі Лейнстер, а мати - піктські рабинею, зверненої в християнство святим Патріком. У 468 році Бригіта звернулася в християнство, в 480-м заснувала монастир в містечку Кілдер. Свята прославилася справами милосердя і зціленнями. Вона була здатна, подібно до Христа, чудесним чином нагодувати безліч народу: її корови доілісь три рази в день, а однією діжки пива вистачало, щоб «ні в одній церкви не бракувало на святах від Великодня до Фоміна неділі». Свята Бригіта похована поряд зі святим Патріком. Хрест святий Бригіти - плетений квадрат, від якого відходять закруглені промені - неофіційний символ Ірландії. День пам'яті - 5 лютого.

Святий Кевін Глендалохскій (498-618 рр.) Народився в сім'ї дворян з Лейнстера, з дитинства виховувався ченцями. Прийнявши єпископський сан, супроводжуваний сподвижниками, він прийшов в льодовикову долину Глендалох в графстві Уїклоу. Тут він протягом семи років жив відлюдником, в оточенні тільки звірів і птахів, влаштувавши собі на самій вершині гори печеру площею 1х1,2 метра. Він одягався в шкури тварин, спав на каменях і молився. Нині St. Kevin's Bed ( «ліжко Кевіна») - відома пам'ятка, до якої можуть дістатися тільки відчайдушні сміливці. У 540 році святий Кевін заснував в Глендалохе монастир, який став однією з найвідоміших обителей Ірландії, і до своєї смерті був його настоятелем. День пам'яті - 3 червня.

Наталія О'Шей за освітою - лінгвіст, фахівець з кельтських мов. Кандидат філологічних наук. Старший науковий співробітник кафедри німецької та кельтської філології МДУ за спеціальністю «ірландську мову». Викладала в Трініті-коледжі в Дубліні. Співати почала з трьох років. Закінчила музичну школу по класу фортепіано, займалася вокалом з приватними викладачами в Росії і Ірландії, грає на арфі, гітарі. Заснувала в 1999 році фолк-рок-групу «Млин» (вокал, арфа, гітара, тексти, аранжування).

У текстах і музиці присутні мотиви древнеірландского, скандинавської, слов'янських культур. У своїй концертній діяльності, крім ірландського, виконує пісні на інших малопоширених мовах кельтської групи - гельській (шотландському) і валлійському. В її віршах часто зустрічаються образи і сюжети язичницьких міфологій. Заміжня за ірландським дипломатом Джеймсом Корнеліусом О'Шей. Живе в Женеві, регулярно буває в Росії. Мати двох дочок: шести і трьох років.