ПФР підтримує стимули для накопичувальної пенсії

Про модернізацію накопичувальної частини пенсії, державні гарантії, можливе підвищення пенсійного віку, залежно ПФР від трансферту з бюджету і створення нової IT-платформи, розповів в інтерв'ю голова правління ПФР Антон Дроздов.

На міжнародному інвестфорумі, який проходить в Сочі, бізнесмени, економісти і представники влади обговорюють найважливіші економічні виклики і можливості для розвитку, в тому числі і тему пенсій. Інтерв'ю голови Пенсійного фонду Антона Дроздова.

- Починається активне обговорення модернізації накопичувальної частини пенсії. Як ви ставитеся до пропозицій міністерства фінансів і ЦБ? За що критикують пропозиції представники соціального блоку?
- Ідея розвитку корпоративних і добровільних систем, вона закладена ще в 2012 році в стратегії розвитку пенсійної системи, затвердженої урядом.
За одним лише винятком, що ця система є додатково до страхової, солідарній системі, а не замість неї. Пропозиція, з якою виступили міністерство фінансів і ЦБ, вони йдуть як раз в руслі цих пропозицій. Пропонується розділити тариф, розділити джерела. Пропонується ринковий варіант утворення та накопичення цих систем. Є, звичайно, нюанси. Пропонується створити систему гарантування, тому в цілому, мені здається, це все йде в руслі тієї стратегії, яка була затверджена урядом. Ну а ми, природно, як соціальний блок, говоримо про те, що необхідно розвивати і зміцнювати солідарну систему як основу, як базис всієї системи, як основну державну гарантію. А все, що зверху, так, звичайно, це теж цікаво.
- Чи не втратить довіру держава, яке змінює механізм накопичувальної частини, саме переходу до нової моделі?
- Мені здається, держава досить багато робить для того, щоб все-таки громадяни вірили в накопичувальну пенсійну систему. Але, якщо говорити про солідарній системі, то пенсії неухильно збільшуються і, в загальному, індексуються. А що стосується накопичувальної системи, то створена система гарантування. Недержавні пенсійні фонди пройшли сито відбору. З майже 90 пенсійних фондів 46 вступили в систему, 43 з різних причин не пройшли. Я хочу сказати, що система регулювання змінилася. Тому, я думаю, що при розумному підході, про який я говорив, все-таки при переході в добровільний формат, при вмілій роботі з громадянами, особливо з тими, хто отримує високу зарплату і кому діюча базова солідарна система не дає очікуваного коефіцієнта заміщення, я думаю, вони знайдуть своїх клієнтів. І будуть розвиватися.
- Росіяни з низьким рівнем доходу можуть виявитися поза цією системою. Чи буде держава якимось чином стимулювати роботодавця для підвищення добровільних пенсійних відрахувань? Може бути, є якісь додаткові механізми?
- Якщо я не помиляюся, в пропозиціях закладена можливість отримання пільги з ПДФО, це буде досить серйозним стимулом для громадян. А що стосується досвіду попереднього, то у нас вже був проект тисячу на тисячу, який зараз триває. На жаль, він не дав того результату, який ми планували. Вступили громадян було багато, достатня кількість. А ось тих, хто реально платив щороку, було практично в рази менше. Тому тут, напевно, все-таки система, накопичувальна система в першу чергу, буде для тих, хто має більш високий рівень заробітної плати. І може додатково собі дозволити відкладати на пенсію.
- Економічний блок уряду задає фундаментальне питання щодо можливої ​​зміни пенсійного віку. Чи потрібно підвищувати пенсійний вік?
- Дійсно, це не так страшно. Оскільки, по-перше, як правило, підвищення пенсійного віку стосується більшою мірою молодих, тим, кому ще далеко до пенсії. Робиться поступово. Просто для того, щоб прийняти це рішення, необхідно зважити дуже багато чинників. Здавалося б, просте збільшення віку дає певну економію для бюджету фонду на першому етапі. Але потім, коли все стає знову в свою чергу і ці люди починають виходити на пенсію, вони виходять з великою кількістю прав конституційних, у них зростає пенсія, зростають витрати. А тут ми говоримо про те, що необхідно це співвідносити з тривалістю життя. Ми ще живемо поки на 10 років менше, ніж в Європі, - і чоловіки, і жінки. Необхідно це співвідносити з наявністю робочих місць. І для цієї категорії громадян, і з рівнем охорони здоров'я. Оскільки кількість людей, які в силу загальних захворювань або якихось особливих захворювань не можуть продовжувати повноцінно працювати в цьому віці, в рази зростає. Я думаю, що зараз ця дискусія почалася. І працюють експерти, і це одне із завдань, яку уряду доведеться вирішити.
- Наскільки стійкий Пенсійний фонд Росії? Чи є можливість і механізми, що дозволяють залежність від трансферту з федерального бюджету як мінімум не збільшувати, а може бути, і зменшувати?
- Я хочу сказати, що соціальний блок досить багато робить, в тому числі у виконанні стратегії, про яку я говорив, для того щоб знизити залежність пенсійний системи від трансфертів з федерального бюджету. Нагадаю, це і збільшення, посилення входу в систему, поступове збільшення мінімального стажу до 15 років. Це і облік мінімального заробітку, з якого платили страхові внески. Це збільшення порогу оподатковуваних внесків. Це і тариф на дострокових, що виходять громадян, які працювали на небезпечних робочих місцях, і так далі. За нашими підрахунками, близько 1,5 трлн рублів вже зекономлено для федерального бюджету за рахунок цих заходів. Ми далі будемо продовжувати, але не будемо це робити різко. Це необхідно строго пов'язувати з тими відбуваються реформами в трудовій сфері і в соціальних сферах. Не можна просто збільшити внески або просто, там, знизити пенсію або пільги. Треба це робити поступово і відповідно до ситуації, щоб не знизити рівень забезпечення пенсіонерів або тих, хто цього потребує. Я хочу сказати з точки зору стійкості, що, наприклад, в наступному році у нас закладено незбільшення трансферту на обов'язкове пенсійне страхування, а навіть деяке його зниження в порівнянні з очікуваним розміром цього року. Це означає, що в межах найближчих трьох років він фактично залишиться таким же, навіть трохи менше.
- Які чинники впливають на розмір федерального трансферту і баланс пенсійної системи?
- Це і заходи, і макроекономіка, низька інфляція, вони сприятимуть цьому. В основному ми говоримо про те, що і макроекономіка впливає дуже сильно на розбалансованість пенсійної системи. Наприклад, інфляція минулого року, вона привела до того, що у нас дещо зріс трансферт. І якби все було в рамках прогнозу, то не було б і такого впливу на збільшення трансфертів.
- Наскільки разова виплата вигідніше ніж традиційна індексація? Наскільки це вигідно з точки зору математики, з точки зору взаємини громадянина і держави?
- Це в основному вимушений захід. Але ця обіцянка, яку ми дали пенсіонерам про можливість другої індексації. І вона залежить від можливості держави. Але те, що зроблено, воно, безумовно, вигідно громадянам, оскільки воно стосується не тільки непрацюючих пенсіонерів, а й працюють. Туди включені досить широкі категорії, це і соціальні, і ті, хто отримує соціальну пенсію, і ті пенсіонери, для кого тисяча рублів, тобто десь половина пенсіонерів, для них тисяча рублів на місяць - це більше, ніж, якби вони отримали, якби була б просто додаткова індексація. Тому, по суті, ми підтримали більш низькооплачуваних пенсіонерів за рахунок цього заходу.
- Антон Вікторович, як ви вважаєте, яким чином можна оптимізувати витрати держави, особливо те, що стосується різних пільг, у тому числі в регіонах? Тут не йдеться про скасування пільг, як ото колись обговорювалося в Росії, навіть намагалися ми це зробити, замінити їх на пряме фінансування. А йдеться про оптимізацію тих пільг, які є. Наскільки це соціально важлива і цікава історія? Які регіони тут можуть похвалитися успіхами?
- Я можу сказати, що, звичайно, нерівність в доходах, воно перш за все йде від нерівності в заробітній платі. Пенсія - все-таки похідна від заробітної плати.
Звичайно, політика заробітної плати і те, що зараз відбувається, - це дотягивание окремих категорій до певних рівнів. Я говорю про укази президента в першу чергу. Крім того, тут цікава тема легалізації, якою ми впритул займаємося, оскільки нелегали, нелегальна заробітна плата, вона так само несе в собі певні ризики, певну ущербність в цьому відношенні. І, звичайно ж, система соціальних пільг і виплат, які повинні бути спрямовані насамперед адресно нужденним.
У минулому році був прийнятий закон, який передбачив можливість створення єдиної державної інформаційної системи соціального забезпечення. Оператором затверджений пенсійний фонд, за два роки повинні зробити єдину систему обліку всіх соціальних пільг і виплат. Федерального, регіонального, муніципального рівня. Зробити це по кожній людині. І це буде єдина система не тільки обліку, а й контролю. І це дозволить всім владі і федерального, і регіонального, і муніципального рівня мати можливість оцінити адресність, потреба тих пільг, які їм надають, співвіднести їх з реальним дешевим доходом. Це дозволить людині, маючи особистий кабінет, подивитися і зрозуміти, що йому належить, чому і як.
- Які права у нього є, врешті-решт?
- Так, і, звичайно ж, це буде мати такий, мені здається, ефект, оскільки це буде відкрита інформація, але мається на увазі, якщо вона не особистого плану, а загального. Це буде статистика, аналітика, яка дасть можливість експертам і всім фахівцям зрозуміти, ось буквально сьогодні я прочитав статтю в "Известиях" про те, що 87% виплат у нас виявляється в силу закону не прив'язані до нужденності. Зрозуміло, що скасувати їх не можна. Все питання в тому, щоб нові пільги, нові виплати, звичайно ж, пов'язувати в першу чергу і направляти нужденним.
- Таку складну трирівневу систему встигнете реалізувати?
- Справа в тому, що ми починаємо не з чистого аркуша. Пенсійний фонд вже є оператором більше сорока видів виплат і пільг. Він активно в електронному вигляді взаємодіє з суб'єктами РФ. Наприклад, при визначенні федеральних і регіональних соціальних доплат. Це по кожній людині. У нас є певний досвід, є потужна система, є база - це персоніфікований облік. Ця система дуже добре на неї лягає. Тобто, по суті, це соціальне казначейство.