Підсумки Сердюкова, продовження

Stalky: У зв'язку зі зміною міністра добре було б підбити проміжні підсумки. Що було, що стало? Що зроблено, що недороблені? Що правильно, що неправильно? Ну і так далі, ви ж розумієте ...

При новому міністрі багато, навіть суб'єктивно, піде по іншому. Тому таке підведення підсумків розумно і корисно, перш за все, для тих хто вболіває за армію ... ну, і за країну в цілому.

Alex58: Інша армія http://vz.ru//society/2012/11/6/605828.html
"Сергій Шойгу приймає армію в набагато більш боєздатному стані, ніж це робив свого часу Анатолій Сердюков. Реформа збройних сил, незважаючи на гучну перестановку, не ставиться під сумнів. Можна точно сказати, як саме змінилася російська армія при Сердюкова і що залишається доробити на посаді міністра Шойгу. "
"Сердюков: до і після

Слід детально розповісти про те, чого зумів домогтися пішов міністр оборони. Основні досягнення Анатолія Сердюкова «зі знаком плюс» такі:

1. Гуманізація строкової служби. Служба в армії перестала бути пугалом, більш того - стає соціальним ліфтом, що дозволяє згодом домогтися більшого. Змінилися умови служби - солдат практично звільнили від невластивих їм функцій, поклавши господарське обслуговування армії на комерційні структури.

2. Зростання платні військовослужбовців. Лейтенант, який одержує 45-55 (на флоті - і більше) тисяч рублів, полковник, який одержує під сотню тисяч, капітан першого рангу - підводник з платнею понад 150 тисяч рублів - це вагомі аргументи на користь вибору військової кар'єри для молодих людей. Слово «офіцер» вперше за двадцять років перестало асоціюватися з поняттям «бідність».

3. Відмова від радянської концепції масової призовної армії, очевидно, не працює в нинішніх умовах. Перехід до армії постійної готовності, більшість з'єднань якої готові вступити в бій без доукомплектування. В цілому, не дивлячись на скорочення номінальної чисельності збройних сил, їх готовність зросла і кількість з'єднань, здатних вести бойові дії, збільшилася.

4. Рішення проблеми забезпечення відставних офіцерів житлом. «Черга» поки що не ліквідована, але скорочена в кілька разів, і час очікування квартири сьогодні рідко перевищує рік. У найближчий рік військове відомство планувало перейти на забезпечення звільнених офіцерів житлом відразу по факту звільнення, і якщо у фінансуванні військового бюджету не відбудеться кардинальних змін, ця задача буде вирішена.

5. Початок регулярних закупівель нового озброєння. Переозброєння армії було немислимо без її реформування - поставки сучасної техніки в «кадровані» з'єднання, практично позбавлені солдатів, були марною тратою грошей. Зміна вигляду армії дало структуру, яку можна планомірно переоснащувати, і темпи цього переоснащення ростуть. Незважаючи на те, що виконання держоборонзамовлення поки далеко від ідеалу (що визнавалося і керівництвом МО), відсоток сучасної техніки у військах збільшується.

6. Різке зростання рівня бойової підготовки військ. Кількість навчань всіх рівнів, від ротних до стратегічних, зросла в рази. Триразово збільшився, переваливши за сотню годин на рік і перекривши радянський стандарт, середній наліт льотчиків ВПС і морської авіації. Зросла кількість походів бойових кораблів, Росія практично постійно присутній в стратегічно важливих для неї районах Світового океану.

7. Армія почала отримувати устаткування та обладнання, що дозволяє використовувати останні досягнення військової теорії: безпілотні апарати, системи зв'язку і управління - все це, нехай поки і в невеликому числі, але працює на підвищення готовності армії до ведення бойових дій XXI століття - безконтактних, з максимальним використанням високоточної зброї та інших технічних новинок.

... Серед невирішених проблем варто відзначити складнощі у взаєминах з оборонною промисловістю, непродуманість штатів нових з'єднань, які потрібно правити «на ходу», вже згадані корупційні проблеми в управлінні військовим майном, які гальмують реформи військової освіти та багато іншого ...

Ант: Насправді дуже показово, що гаряче вітають відставку саме промисли. На їхню думку (точніше на думку заступника голови держдуми по промисловості), МО повинен був піклуватися саме про них.

"Відбулася відставка Сердюкова є довгоочікуваною для дуже широкого кола російських громадян, починаючи від частини офіцерського корпусу і закінчуючи вітчизняної оборонною промисловістю, яка в останні роки перебувала під досить серйозним гнітом мізерною рентабельності і постійні погрози більш широкомасштабної закупівлі техніки за кордоном", - заявив Гутен. У своєму виступі він звернув увагу, що витрати, супутні в цілому необхідних реформ Російської Армії, були невиправдано великі. Серед них він відзначив і повернення до практики радників Міністра оборони замість раніше існуючого інституту генеральних інспекторів, і повернення до практики военпріемкі

при всій моїй любові до промисловості, все ж, все ж.
А повернення до военпріемке, виявляється, це погано.
А добре їм, очевидно, - щедрі контракти не на те, що потрібно армії, а на те, що хочуть самі промисли.

BlackShark: Ну, нехай промисли не сподіваються. "Гніт мізерною рентабельності" у них, бля. Не, хлопців, мріяти про ціни на АПЛ, що орієнтуються на американські - не треба. І про про все інше. Робота по Іпатіївського системі з промисловістю, впевнений, продовжиться. Оскільки вона ефективна. Нічого особистого, тільки справа (с)

voenlet: Забули, хто стояв у "витоків військового приймання", не гріх і нагадати!

"Наказую xозяіна Тульської фабрики Корнілов Бєлоглазова бити батогом і заслати на роботу в монастирі, понеже він, негідник, насмілився війську Держави продавати негідні пищали і фузії. Старшину альдермалов Фрола Фукса бити батогом і заслати в Азов, хай не ставить клейма на погані рушниці.
Наказано збройової канцелярії з Петербурга переїхати в Тулу і денно і нощно дотримуватися справність рушниць. Нехай дяки і піддячий дивляться, як альдермали клейма ставлять. Буде сумнів візьме, самим перевірити оглядом і стрельбою. А дві рушниці щомісяця стріляти, поки не зіпсуються.
Буде заминка в війську видаватися при битві, по недогляд дяків і піддячих, бити оних по оголеному місця, господареві - 25 батогів і пені, по червінцю за рушницю. Старшині Альдерман бити до нестями. Старшого дяка віддати в унтер-офіцери. Дяка віддати в писарі. Падаючого позбавити недільної чарки терміном на один рік.
Новому господарю рушничного фабрики Демидову наказую побудувати дяків і піддячим хати не гірше хазяйської вили. Буде гірше, нехай Демидов не ображається. Наказую живота позбавити. "
Петро I
11 січня 1723 року

zdf: До речі, справедливості заради, хочеться подякувати Сердюкову за сайт "Подвиг народу".
Як приклад. У мене сусідка, бабуся під 8-й десяток, в розмові про війну якось розповіла, що її батько теж воював, прийшов додому понівечений в обидві руки, без нагород (мовляв були, але побили в поїзді і вкрали), про війну нічого не розповідав, святкувань Дня Перемоги не любив, не ходив, соромився. Помер в 1960 році. Вся пам'ять.
А на цьому сайті я знайшов його нагородні листи з його повними даними:
Командир кулеметної роти, гвардії старший лейтенант, комуніст, бойовий шлях Смоленськ, Москва, Курськ, Харків. Нагороджений орденами Вітчизняної війни 2 ступенів, Червоної Зірки, 2 медалі "За відвагу" і медаль "За Оборону Москви". У своєму останньому бою, залишившись єдиним офіцером в батальйоні, підняв батальйон в штикову і перекинув атакували їх німців. Отримав в упор чергу з автомата в плече і обидві руки.
Зробив їй дві великі фотографії цих нагородних листів її батька, для краси з малюнками його нагород і в рамочки. Пам'ять всій її родині можна сказати була повернута ідеєю цього сайту.

sava: Підпишуся під кожним словом! Точної інформації про місце і обставини загибелі старшого брата Костянтина у діда не було (молодший брат пропав безвісти під Одесою в серпні 41). А тут зайшов на сайт МО просто на удачу забив ПІБ і рік народження, в результаті отримав сканований варіант "Іменного списку безповоротних втрат в / ч №", де чорним по білому написано де і коли згорів в танку ст.лейтенант Сав .... .про. Звичайно, мені з братами стало цікаво, які нагороди були у діда, все-таки відвоював три роки, командир танкової роти. На той момент його в базі даних "Подвигу народу" ще не було, а зараз після Вашої наведення зайшов і отримав вичерпну інформацію, виявилося у діда був майже повний офіцерський іконостас: ордена Вітчизняної війни I і II ступеня, Червона Зірка, "Відвага" і "За бойові заслуги". Вітчизняною війною I ступеня нагороджено посмертно "ст.лейтенант Сав ... про 27 березня 1944 року, ведучи в атаку чотири танки, проявив відвагу, мужність і стійкість. Особисто знищив до 40 солдатів і офіцерів противника, одну самохідну гармату, одне ПТОР і відбив дві контратаки противника. Після того, як танк був підбитий з місця вогнем з гармати, кулемети і гранатами нищив противника. Арт.огнем противника танк був підпалений, ст.лейтенант Сав .... про та мех.водітель Ял..н згорів в танку ".

BlackShark: А ще - за відкриття архівів по ВВВ, реконструкцію Подільського ЦАМО і багато, багато іншого. Але хом'якам це до зірки. Як і скривдженим відставленим.

Stalky: Ветерани та зубри форуму. Проміжні підсумки реформ підводити думаєте? Позначте хоча б тезисно від якого прапорця стартує Шойгу.

BlackShark: Шойгу дісталося пристойну спадщину. Вже точно краще підмосковного серпентарію, розведеного в свій час Струсів воювати Чечню Громовим

1. Замість пари десятків дивізій і десятка з хвостиком бригад, з яких лише ОДНА укомплектована повністю, замість купи окремих полків і батальйонів, причому деяких, давно не відносяться ні до якого комплекту - більше сотні бригад, причому укомплектованих. І формуються нові. Так, є якийсь некомплект (але не такий, про який дехто писав, я приблизно натякав, який), але він і раніше був. Але скоро цей некомплект сильно зменшиться в розмірах - це точно.

2.Сформірована нова структура ЗС - управління йде з ЦКП, минаючи ЦКП видів ЗС, на штаби ОСК в округах, далі - до арміям, командуванням, флотиліям в СВ, ВВСіПВО, ВМФ. звідти - на бригади і бази. Сформовано боєздатні ОШС бригад, причому вдосконалення триває - на черзі перехід до тяжких, середнім і легким бригадам, далі, після введення нових лав ВіВТ - до них же, але v.2.0. Зміни в ОШС регулярно перевіряються на навчаннях, вносяться поправки.

3. Загальний стан ВС, рівень оснащеності сучасною технікою, в т.ч. в галузі зв'язку та систем керування - непорівнянні з тим, що 5 років тому було. Успішно (на відміну від попередніх, з яких більш-менш тільки ГПВ-2015 виконувалася) виконується ГПВ. Всі види ЗС отримують сучасну техніку, на черзі - прорив в цій області, наприклад, в області СВ. Хоча є поки граблі в питанні ВДВ - чим оснащувати їх. Про переозброєння СЯС, ВКО та іншого - і так все знають, якими темпами вони йдуть. І взагалі ВС. Хоча треба багато чого вирішити, наприклад, треба в боєприпасної промисловості порядок навести (ось нехай Рогозін і займається).

4. Бойовий підготовкою займаються вже цілком в радянських масштабах. Цифри чисельності на оперативно-стратегічних навчаннях можуть обдурити лише дитини або поганого журналіста, які не знають про практику проведення "куща" з купи навчань в одному задумі. Надходять сучасні тренажери, будують сучасні двосторонні полігони для бригад. Більш того, реально взялися за те, щоб БП і навіть Физо були для галочки і не здавалися за принципом "кращий екіпаж стріляє за себе і за всіх хлопців, яких пани офіцери впадлу було готувати". Зокрема, відеорегістрація допомагає. Але не скрізь (історію зі здачею фізо на "виживання" подекуди, здається, у Елберета вже бачив освітленій). Але тут, швидше, питання масштабу.

5. Термін служби став рік. З одного боку - погано. Хоча навчити можна і за рік. Якщо займатися саме цим. Тому і аутсорсинг, і все інше. Зникла дідівщина. Але залишилися хорти пацанчики, які намагаються дедовать всередині призову, як робили це у себе в класі, в саду, на "раене" або "на аулі". Якщо командири не сплять і лічняк не «ельфи" - все буде ок, борзоту вилікують. Або так чи сяк. Сяк (силами лічняка) мені подобається більше. Збере Магомед або Сява розбиту його головою тумбочку, сколотить роздовбаний про його спину табурет - стане відмінним зольдат, грозою ворогів "кривавого режима", гарантую. Якщо немає - буває різний. Але для вирішення цієї проблеми армійське і міністерське начальство зробило дуже багато. І ВП, до речі, теж. Та й повідомити про проблеми тепер просто. Почали набирати нормальних контрабасів, готувати нормальних сержантів (хоча все виявилося набагато складніше і в цій частині ще працювати і працювати).

6. Оснащення розташувань, парків, казарм - зовсім інше в великому числі містечок. Хоча розпочато був процес ще ФЦП досердюковскіх часів. Годують, одягають солдата - зовсім інакше. Тієї ганьби вже немає. Про денсодержаніе я і говорити не буду - все і так все знають, скільки зараз отримують військові. Що, до речі, має і вихованням фактор - на громадянці стільки далеко не скрізь знайдеш.

7. Квартирне питання реально вирішується. І великими темпами. Хоча "вирішимо" в поставлений термін не вийшло. В т.ч. зі службовим житлом у багатьох місцях. Десь, правда, навпаки.

8. Система ремонту, обслуговування, постачання - змінена. І вона працює. Хоча, звичайно, і там знайшлися методи "усушки, утруски, угризкі мишами". Ну так миші-то мишами, а РЕЗУЛЬТАТ є. А раніше що було? Не скажу, що нічого не чинили, але я особисто прекрасно знаю, скільки можна було відремонтувати за ті гроші, що виділялися, наприклад, на БТРЗ.

9. Система військової освіти - змінена. Свій сенс в ній є, але добре б прибрати Прігожеву і стопорнуть деякі її розумні ідеї на тему навчання офіцерів (я про академії).

10. Система військового замовлення і контролю - теж тепер інша. Якщо з першим, нехай і не без косяків, типу "распогніванія" не по справі (мені не знати!) - сенс був, то з другим - ні. Ну, це вже зрозуміли, вирішили ВЕРТАН взад.

Взагалі, багато чого можна писати, але ліниво. Шойгу не треба нічого ЛАМАТИ, це вже за нього зробили. І будувати - теж. Йому треба лише виправити певні косяки, підправити проект будівлі, стінки подекуди пересунути і т.п. Тобто добудувати. І поліпшити в ході обробки.

Якось так (с) http://www.avanturist.org/forum/topic/972/offset/27760

rAlex: Хм, а як бути зі знищенням академії ім. Гагаріна і безлічі інших військових вузів?

саперний танк: А нам потрібно щорічний випуск стількох же офіцерів як і при Союзі? Або Ви вважаєте, що ВВНЗ треба зберігати за принципом: "Шоб було"? А може треба було в кожен ВВНЗ набирати по десять чоловік на курс? На мою думку, жирно буде.

Voenlet: Так, ніби все нормально з Академією ... Деякі не погодилися їхати з Москви, так це їх проблеми.http: //ens.mil.ru/education/higher/academy/more.htm? Id = 8700 @ morfOrgEduc

Портос: Бажано перед тим, як заявляти, хоча б в гуглі почитати про долю "знищених" Академій.

Розпорядженням Уряду РФ від 24 грудня 2008 р N тисячу дев'ятсот п'ятьдесят одна-р (в пізнішій редакції) до Військово-повітряної академії імені професора М. Є. Жуковського і Ю. А. Гагаріна був приєднаний ряд військових училищ (в якості відокремлених структурних підрозділів) і академія отримала найменування «Військовий навчально-науковий центр Військово-повітряних сил" Військово-повітряна академія імені професора М. Є. Жуковського і Ю. А. Гагаріна "» (м.Москва, сел. Моніно, Щелковського район Московської області). Скорочено - ВУНЦ ВВС ВВА.

Приєднані були такі училища:
- «Єйське вище військове авіаційне училище (військовий інститут) імені двічі Героя Радянського Союзу льотчика-космонавта СРСР В. М. Комарова»
- «Краснодарське вище військове авіаційне училище льотчиків (військовий інститут) імені Героя Радянського Союзу А. К. Сєрова»
- «Сизранське вище військове авіаційне училище льотчиків (військовий інститут)»
- «Санкт-Петербурзьке вище військове училище радіоелектроніки (військовий інститут)»
- «Челябінське вище військове авіаційне училище штурманів (військовий інститут)»
- «Ярославське вище зенітне ракетне училище протиповітряної оборони (військовий інститут)».

Розпорядженням Уряду РФ від 11 листопада 2009 р N +1695-р (пізніша редакція) зазначені училища стали філіями ВУНЦ ВВС ВВА. Чисельність військовослужбовців і цивільного персоналу ВУНЦ ВВС ВВА була встановлена ​​на рівні 37 481 особа. Розмір асигнувань - 2758814,7 тис. Рублів (2008 г.)

rAlex: Хто з викладацького складу буде міняти уклад життя?

bachan1968: Що до викладацького складу ... Люди військові? Значить, наказ получил і поїхав. Хтось піде? Зато тім, хто залишились відкріється можлівість службового росту. Вічнімі бувають только голки для примуса. А надконцентрацію Всього и вся в Москві - мінус моторошно. Децентралізація Військових установ дасть імпульс розвитку регіонів. А ті військові, яким акромя як в Москві ніде ніяк ... Ну ... Напевно, треба вичищати таких.

Слюсар Полєсов: У нас чомусь в середовищі "креативного класу (IQ <75)" прийнято вважати, що Росія, скоротивши з 1991 року по даний момент РВСН в п'ять разів, повинна була залишити кількість соотвествующих училищ незмінним.
А фіга чи, країна-то не знає, куди гроші дівати, тому плач Ярославни з "передчасно похоронненим" ВВНЗ неодмінно повинен бути затребуваний.
PS І коли вже публіка перестане вестися на будь-яку слізну нісенітниця. Або головна проблема Росії все-таки не дороги? ..

Staalker: Зараз на всіх ресурсах йде срач між патріотами, розвалював Сердюков армію або навпаки зміцнював. Але зняли то його нема за розвал армії, а за розкрадання в особливо великих розмірах, вчинених його оточенням. Особисто я сумніваюся, що Сердюков був не в курсі цих злочинів. Але це вже хай слідство вирішує. Якщо не винен, то дуже добре. Але все одно Сердюков дуже крупно проколовся, і Путін зняв його абсолютно правильно. Якщо чиновник не може розгледіти злодіїв серед свого найближчого оточення, то як йому після цього довіряти ціле міністерство оборони?

Портос: Сумніви до справи не пришиєш. Винен нехай відповідає, то що зняли ні хто і не сподівався що буде вічно на посаді. Підлеглі, так, відповідальний, особливо за тих кого привів, але "кожен баран несе свої яйця" і дам це теж стосується.
А чого його раптом меблярем перестали називати? АЕС, круто так і милозвучно для іміджу.

Krechet: Дуже розумний поділ (нема за розвал армії, а за розкрадання). Правда про ворующее оточення трохи наївно, чи що. Система, однако.
У колег-військових ставлення до Сердюкова двояке - заслуги безумовно є, з повагою ось сильно гірше; до Шойгу насторожено-позитивне.
Є фактичний матеріал. Конкретні люди, з якими хочеш не хочеш, а служити і працювати. Зараз не горезвісний 37-й і розстріляти всіх у всьому винних не вийде, хоча ... розумію, як руки сверблять. Основним завданням Сердюкова було посунути закостенів генералітет, який ніякі реформи не влаштовували в принципі, і це завдання було виконане. БШ добре узагальнив досягнення колишнього міністра, а замінусрваний кмк Алекс дивиться на його діяння просто з іншого боку. У будь-яких змін, реформ, завжди дві сторони медалі, і безсумнівно є і ті, хто незаслужено постраждав від дій команди Сердюкова.
Staalker озвучив цілком конкретну причину відставки. Мавр зробив свою справу, та так, що й підчистити хвости не гріх буде і порядок навести на цьому грунті навіть дещо простіше. Але головне, ця ротація на Сергія Кужугетович, гарантує, що ДОЗ та всі його похідні будуть виконані і за розумні гроші, а пригрівшись шелупонь вигнали. Жарти скінчилися.

саперний танк: Блін тяжко мені читати і писати на форумі з лупою. Ну да ладно.

По суті ж спору про перенесення штабів, вважаю, що не місце усім штабам в Москві. При такій концентрації супостат ніяких сил не пошкодувати і накриє ВСІХ. З точки зору військової штаби потрібно рассредотачиваемого. В ідеалі в Москві повинна залишитися тільки ставка. До речі, стараннями Огаркова на кожному напрямку була розгорнута своя ставка. І все нормально було. Надконцентрацію в Москві всього і вся при наявності сучасних засобів ураження перетворює це ВСЕ в досить легку мішень.

Ант: Щодо всіх вузів в Москву, все командування в Москву та інше ... Очевидно за радянських часів саме налаштовані виключно все розвалити і поховати люди створили Південмаш і КБП в Дніпропетровську (для випуску московських спочатку ракет), а потім і Міасского контору- теж ж адже для машин спочатку московських. Очевидно саме такі, налаштовані все розвалити люди размещаліі кб, ванні, виробництва в різних куточках країни, щоб в галузь (та не в одну її звичайно) потрапляли зацікавлені і талановиті люди з різних регіонів, та й ці регіони розвивалися, при цьому будучи один з одним пов'язані тисячами коопераційних ниток. Природно, це злочин, вважати, що не в одній Москві повинні бути центри наукового, промислового, технічного розвитку, так само як і військові центри.

rAlex: були зламані викладацькі і наукові колективи

BlackShark: Улюблена пестня. При переформування частин теж "ламаються колективи". І училища і при Союзі переїжджали, реформувалися. Нічого особливо страшного. Багатьох "бурс" шкода, так, але - як шкода старої квартири, вона була затишна і обжита. А нова - ще немає. І будівельники щось накосячілі, і таджики ремонт недоробили. Ну так проходили всі через це.

Mirotvorets: Чи не виправдовуючи Сердюкова щодо слабкого контролю за невійськових майном Міноборони.
(Збиток оцінюється правоохоронними органами 3 млрд руб.)
Можна навести ще один приклад зворотного характеру, коли тільки при укладанні договорів по лінії ДОЗ з Севмашем вдалося знизити ціни на закуповується продукцію і зекономити для бюджету суму, що перевищує вищезазначену багаторазово.

Stalky: Цікаво, чи отримає нарешті з боку МО широка (підкреслюю, широка) громадськість виразний виклад цілей, завдань, змісту етапів і термінів проведення військової реформи? Руйнування руйнується в цілому завершено, починається будівництво?

qwertov: Про "руйнування руйнується" сподобалося)
Бо тільки глухонімий (бо не чує і не має можливості запитати) пох @ ист (йому все пофіг) не розуміє, що відбувається в російських Збройних Силах. Багато було до порівняно недавнього часу боєздатних частин? А бойова підготовка, в т.ч. наліт і виходи в море, мала високу інтенсивність? Досвід же показав, що коли генерали реформують себе самі, то гроші йдуть незрозуміло куди і для того, щоб зібрати на Північному Кавказі потрібну угруповання треба повзати по всій країні з лупою і виколупувати з мільйонного тонкошеіх болота боєздатних людей і техніку поштучно. І навіщо РФ потрібен настільки великий центральний армійський апарат, як при СРСР, ніхто з генералів чітко не пояснив, тому зміни були неминучі. Або крики про експорт нової техніки, а собі як кіт наплакав .. Можна подумати, що поставка нової техніки в небоєздатні, "паперові" частини з приниженим соціально-побутовими проблемами особовим складом - не гроші на вітер .. Або що бригади або укрупнення військових вузів - винахід особисто Сердюкова. Широке використання бригад вже в новий час передбачалося ще Генштабом при Огаркова, а в США 3 (три) академії для "початківців" (замість філій і філій філій в кожному селі) на всі штати і їх випускників по всьому світу, як тарганів ..
Так що реформа Сердюкова - не що інше, як "доктрина Огаркова" з використанням нових напрацювань ВПК і військової науки і паралельним вирішенням соціально-побутових проблем армії .. Хто-небудь вирішував такі завдання одночасно? Так щоб все озброєння на території РФ вироблялося. РФ-то не в 2 рази менше СРСР по людському / конструкторському / виробничому потенціалу - ага .. Ату Сердюкова за купити "на подивитися / спробувати / розстріляти", нехай розвідка знову трофейні танки з поля бою тягне, як колись ..
Говорилося вже - зміна вигляду армії дало структуру, яку можна планомірно переоснащувати, і темпи цього переоснащення ростуть.
Взагалі, я не впізнаю вас в гримі - підтримуєте кого? Болотоходцев, "патріотів" .. З болотоходцамі все зрозуміло - бойову техніку на пірсинг переплавити і переплавляють нехай іноземці - бойова техніка вона такаааая грязнаааяяя ..
За "патріотам" питання теж є .. Ні, то, що головному вождю ніби як "патріотів" Гені доленосні листи незрозуміло кому на військову тематику захоплені секретарки копіпаст з додаванням в кінці традиційного "народ ось-ось прокинеться і зажадає зміни курсу", - питань не викликає ..
Питання в іншому - в регулярному взаємне лобзания і оголошенні близьким до ідеального "дбайливцю народному" одного мінського любителя маршальських парадних мундирів (за фактом замкомроти по політчастині) .. У нас же свобода: раніше всі розбиралися в футболі, стоматології та сільському господарстві, а тепер ще й в "Меблевик".
Скільки танків в танковій роті ми не знаємо, а в "Табуреткін" "на раз" розберемося ..
Люди, які вже не в армії і сприймають все в штики, - це теж не новина. Але якщо, скажімо, в Білорусії при "дбайливці народному" тим, хто служив в 10 (десяти) колишніх танкових дивізіях Білоруського військового округу (гадаю, не "паперових", раз на найкоротшому напрямку до Берліну, Руру і іншим Парижі) не пристало скаржитися , що від їх рідних частин залишилися 2 (дві) "механізатие (або як там по-білоруськи) брИгади", то у нас відставники нерідко нагнітають обстановку не вникаючи, а то й відверто граючи на непоінформованості людей. І чомусь цих бадьорих відставників, з відходом яких все в армії моментально пропадає і втрачає боєздатність, з особливою ретельністю шанують ліберали і .. правильно - кпрф))
Що за люди, "толікоборци", - як колишні вразливі гімназистки)) Шойгу виправить "непопулярне" .. Ах, Шойгу повернув суворовців / нахімовцев на парад! Може Шойгу і все разновідовие ЦСКА і СКА знову на армійський баланс поставить?) Чи поверне непопулярне .. Як діти)
number: Справа в тому, що ступінь обізнаності безпосередньо залежить від ступеня залученості. І справа не тільки в наявності допусків до секретів. Просто той, кому цікаво - знаходить і отримує інформацію, кому не цікаво - ігнорував і буде ігнорувати. Інформувати широку громадськість як-би між іншим - це не завдання МО, а як раз таки завдання ЗМІ. Ви думаєте, що інформування широких мас про успіхи військової реформи підвищить рівень патріотизму цих самих мас? Нічого подібного. Буде повідомлення офіційного представника МО про постачання у війська нових танків в товарних кількостях і тут же Ехі, дощі та інші МК супроводжуватимуть це одкровеннями ікспердов про те, що танки застарілі, не відрізняються від Т-34 і взагалі вони іржаві, і не потрібні вони і бензину на них не вистачить і їздити на них ніхто не вміє. І як буде з рівнем патріотизму? Точно так само як і зараз. Ще раз повторю: боротьба з п'ятою колоною в ЗМІ це не завдання МО. Ось коли у журналіста бажання взяти інтерв'ю у представника МО буде сильніше бажання поговорити з Навальний - тоді і буде нормальне інформування широких народних мас.
mirotvoretc: Я думаю що Сердюков відмінно розумів на що він йде.
Протримався навіть довше ніж я міг припустити.
Скільком генералам він наступив на хвіст - хоч греблю гати, скорочених офіцерів на порядки більше, і про урізання апетитів промислів Ви правильно сказали (а генерали ВПК своїм працівникам теж на ворога народу - Сердюкова показують)
Ось Вам і сотні тисяч його особистих "кровників" - яких йому не перекричати, і жертвою яких він упав.
Що їм не робилося нічого для створення сприятливого імміджа Армії - неправда - відкритість призову і взаємини з солдатськими матерями і т д. Телеканал Ірада "зведена" цілком адекватно поводяться.
І процес йде. Я далекий від думки що все зроблено - процес розвитку Армії нескінченний, але самі дуже необхідні і хворобливі кроки зроблені і зробив їх саме Сердюков - і за це йому спасибі.
А 3 млрд руб які "чи то він вкрав, чи то в нього вкрали" (ц) Ви самі розумієте (якщо про свій прибутковий податок не збрехали) це величина для таких масштабів - цифра не набагато відрізняється від нуля.
перегрів: я звільнився з сокращяемого ВВНЗ ... Ну, ніхто не знає мені ні одна людина, який з приводу відставки АЕС засмутився. Тому, що той збиток, який Сердюков завдав збройним силам ще чекає свого слідчого дослідника.
BlackShark: Ніхто ніколи не любить тих, хто ріже і кроїть. Але на операцію лягати треба було. Інша справа - як і звідки різати, обрати чи лапароскопію або черезжопний зонд або ще чого ... тут можна сперечатися. І сперечатися про те, що вийшло, і все таке. Я особисто не бачу того, що побудований будинок треба зносити і нове будувати. Треба просто переставити пару стінок, підрихтувати, десь закласти вікно, десь прорубати, в загальному - виправити роботу запрошеної бригади будівельників :)
Тобто тепер час терапії. Але лікування радикальне було потрібно. І з цим Ви сперечатися не будете. Хоча, як одна з сильно постраждалих сторін, сильно об'єктивним бути не зможете.
Портос: про "підсумки Сердюкова" - Я б вважав за краще дочекатися "підведення підсумків" прокуратурою.
А в цілому як адміністратор він відпрацював зі знаком плюс.
Треба розуміти що військову реформу проводить Макаров, я так зрозумів Сердюков йому принаймні не заважав і взяв на себе весь інформаційний негатив пов'язаний з будь-якими перетвореннями.
Якщо перед Законом чистий, то однозначно Маладца.