"Культура - це те, що ми культивуємо": як соціальний бізнес змінює норми

1. Що таке соціальне підприємництво, з вашої точки зору?
2. Що ви маєте на увазі, кажучи про норми?
3. Ваш бізнес змінює норми? Які?
4. Чому ви вирішили зайнятися саме іван-чаєм ?
5. Що відбувається на ринку, на який ви виходите зі своїм продуктом?
6. Виходить, що іван-чай не може коштувати дорого і не може продаватися дешево. Як ви тоді справляєтеся?
7. Як можна було б змінити цю ситуацію?
8. Чи потребує соціальний бізнес такого формату, як ваш, підтримки від держави, і якщо так, то в який?
9. З іншого боку, якщо говорити про соціальне підприємництво в цілому, то здається, що сьогодні воно у...
10. Які зміни вже відбулися на території, де ви працюєте?
11. Тобто ваша основна мета як соціального підприємця - це популяризація культури?
12. Чого б ви хотіли від свого бізнесу в найближчій перспективі?
13. Ви можете коротко сформулювати свою місію як соціального підприємця?

Підприємець і художник з Архангельської області, творець проекту Bronski Михайло Бронский - про те, як соцпредпрінімательство повинно змінювати норми в суспільстві і про важливість правильного сприйняття традиційної російської культури.

Що таке соціальне підприємництво, з вашої точки зору?

Соціальне підприємництво в нашій країні - це перш за все бізнес, який повинен приносити гроші. Якщо він не буде приносити прибуток, то людина просто не зможе цим займатися. Але одночасно це бізнес, який змінює норми в суспільстві.

Що ви маєте на увазі, кажучи про норми?

У нас, наприклад, є правила дорожнього руху, а є певні норми. Людина порушив правила, але норми такі, що він просто дав грошей і поїхав далі. Так ось, багато соціальних проектів, з якими я знайомий, змінюють норми в суспільстві. Яскравий приклад соціального бізнесу, який мені сподобався, - це проект «Бєлкіни пироги» в Ханти-Мансійську. Там людина вже три роки пече пироги - спочатку пек сам, а потім почав наймати людей. З російськими він працювати не зміг і почав наймати трудових мігрантів з Таджикистану. Вони не знають російську мову, і йому довелося робити для них докладні інструкції в картинках. Він став поступово їх адаптувати, оформляти легально, водити їх в музеї і займатися їх соціалізацією.

Зрозуміло, що йому це потрібно перш за все для того, щоб його бізнес добре розвивався.

Але він фактично займається соціалізацією людей, які більше нікому не потрібні. І так він змінює норми в суспільстві, робить це щиро, від серця, і люди це відчувають. Для них це престижна робота.

Ваш бізнес змінює норми? Які?

Звичайно.

Наша мета - змінити ставлення до села. Навіть ставлення тих людей, які там живуть.

З ідеєю переробки дикоросів, не тільки іван-чаю, я носився з 2001 року. Я говорив підприємцям: потрібно не продавати продукти сировиною, ті ж ягоди, а переробляти їх на місці. Пропонував робити кооперацію. Споживчі кооперативи - це прекрасна модель для Росії. Але ця модель з поганою репутацією: в 90-і роки кооперативи брали вклади, порушували зобов'язання. Але якщо цим займуться соціально відповідальні люди, з моральними принципами, це буде ідеальний інструмент. Це створення робочих місць: в літній сезон люди працюють, а взимку приймають туристів.

Такий план є, він опрацьований, але місцева влада не розуміють, коли ти про це розповідаєш, тому що у них мізки влаштовані по-іншому. І навіть якщо вони розуміють, про що ти говориш, вони не знають, як це можна вбудувати в існуючу систему.

Без державної підтримки таку затію в цілому регіоні влаштувати складно. Не те що складно, а нереально.

Це як з туризмом: підприємці, в цілому, зацікавлені в тому, щоб його розвивати, але оскільки вони не знають ставлення влади до цього, вони цього і не роблять. Ти вкладеш гроші, а через неузгодженість дій поруч збудують якийсь завод ...

Коли ми працювали над проектом «Країна Вага» , То я говорив, що потрібно робити стратегію розвитку: якщо ми вибираємо туристичний напрямок розвитку, то, відповідно, хімічних заводів або підприємств з переробки деревини поруч бути не може. Навіть в сусідньому районі. Ми працювали над цим проектом, навіть отримали на нього президентський грант, але це виявилося нікому не потрібно.

Я вважаю себе соціальним підприємцем, тому що ми намагаємося змінити становище на території. Створити умови для того, щоб люди могли залишатися жити, отримали роботу в тих місцях, де навіть ніколи не було ферм. Є дуже багато невеликих сіл, звідки люди не хочуть їхати, їм там добре. Але офіційна позиція чиновників така: «Вас тут залишилося небагато, і ми тут нічого не будемо робити, беріть торбинки і їдьте».

Чому ви вирішили зайнятися саме іван-чаєм ?

Іван-чай корисний. Знайомі кажуть, що діти, постійно п'ють іван-чай, менше схильні до простудних захворювань. Один пакетик чаю можна заварювати три рази, на відміну від чорного чаю, який вже на другий раз виділяє токсини. При боргом застосуванні іван-чай має явний терапевтичний позитивний ефект. Без побічних ефектів.

Що відбувається на ринку, на який ви виходите зі своїм продуктом?

Проблема в тому, що ми не може себе позиціонувати на ринку так, як хочемо. Ми робимо дорогий продукт, а маркетологи говорять, що сьогодні добре продається тільки щось недороге. Хоча я впевнений, що лакшери-сегмент завжди буде актуальним. Але пробитися в цей сегмент складно. Це особливість Росії, все працює тільки через особисті зв'язки.

Зараз створюється союз виробників, і вони декларують, що іван-чай в ритейлі повинен коштувати тисячу рублів за кілограм. А щоб ми нормально розвивалися, могли створювати ділянки, могли виконувати свою соціальну місію, на яку ми націлені, наш чай повинен коштувати чотири тисячі. Тоді ми зможемо займатися нормальним маркетингом, робити цікаву, красиву упаковку. По іншому ніяк. У нас штат з десяти співробітників, які працюють постійно. І це не рахуючи сезонних робітників. При мінімальних зарплатах, зі сплатою оренди собівартість чаю становить якраз тисячу рублів. І це не рахуючи витрат на маркетинг і рекламу.

Інша проблема в тому, що майже весь іван-чай на ринку - це поганий продукт. Він просто несмачний. І ті, хто купує оптом такий іван-чай по 500 рублів, потім просто не беруть наш чай, тому що вважають, що він погано продається. Але справа в тому, що вони намагаються продати неякісний товар.

Клієнти, які спробували наш чай, кажуть, що тепер не можуть пити іншого.

Якщо раніше люди жили за принципом «ми не настільки багаті, щоб купувати дешеві речі», то зараз все навпаки. Люди настільки себе не люблять, що готові купувати китайський чай по 24 тисячі за кілограм або навіть дорожче, але не російський продукт. Вважають, що він повинен коштувати дешево. З якого дива? Китай робить чай з лютого по листопад, а у нас тільки один повноцінний місяць в році, коли ми можемо зібрати лист.

Виходить, що іван-чай не може коштувати дорого і не може продаватися дешево. Як ви тоді справляєтеся?

Скриплячи колесами. Продали, отримали прибуток, відразу що-небудь замовили, етикетки наприклад. І знову продаємо. Без зростання.

Як можна було б змінити цю ситуацію?

У Росії поки цар-батюшка кулаками не стукне, нічого не відбудеться. У російської людини є дивна властивість - лаяти свою культуру і героїв і нехтувати ними. Ось греки, навіть якщо їх герой не зовсім хороший, просто міфологізують його з позитивним змістом. І пишаються своєю культурою. А хто у нас нею пишається? Тому як це змінити - я не знаю. У ставленні влади я ілюзій не маю.

Чи потребує соціальний бізнес такого формату, як ваш, підтримки від держави, і якщо так, то в який?

Про підтримку соціального підприємництва є хороший приклад з Кореї. Є територія, муніципальне утворення, де живуть люди, які виробляють якусь продукцію.

Їм не видають гранти по 300 тисяч, з якими ти нічого особливо не зробиш, а дають кошти один раз, але багато.

Держава надає їм обладнане місце, де вони самі можуть упаковувати свій товар. Людина сама приніс свій товар, помив, упакував, поставив своє клеймо, а підприємство займається збутом. І територія отримує гроші, і людина. Виходить соціальний бізнес. Якби у нас в Росії було б щось подібне, то було б круто. Я вважаю, що сільські території по-іншому розвивати неможливо.

З іншого боку, якщо говорити про соціальне підприємництво в цілому, то здається, що сьогодні воно у всіх на слуху, проводиться велика кількість подій, готується федеральний закон про підтримку цієї сфери бізнесу.

Мені здається, що заходи для соціальних підприємців проводять для галочки, для звіту перед чиновниками, не має значення де, в Москві або в якомусь іншому місці. Найголовніше - щоб прийшли потрібні чиновники, подивилися і залишилися задоволені. Я не скаржуся, мені за великим рахунком все одно. Але ситуація, в цілому, сумна.

Скільки б форумів та з'їздів ні проводилося, ситуація з соціальним підприємництвом не змінюється. Закону про соціальне підприємництво все ще немає.

Нещодавно ми з колегами обговорювали, а чому його немає? Тому що, якщо використовувати міжнародний досвід, то ті критерії, які встановлюються за кордоном для соціальних підприємців, в Росії будуть просто нездійсненні. За кордоном це бізнес, що обмежує себе в прибутку: умовно 20% залишається на утримання організації, а вся решта прибутку йде на кілька соціальних напрямків. І вони повністю прозорі, що дозволяє їм отримувати преференції.

Але у нас, мабуть, в системі щось не так, в цілому. Нещодавно я дізнався, що губернатор Архангельської області, коли десь виступає зі звітами, то завжди наводить як приклад мій проект. Але при цьому я ні разу не зміг потрапити до нього на прийом. Просто не можу пройти через бюрократичні перепони.

Які зміни вже відбулися на території, де ви працюєте?

Практично всі, хто з нами працював, стали робити вдома іван-чай для себе. П'ють, стають здоровішими. Це круто. Ми популяризуємо іван-чай настільки, наскільки можемо. З'явилося також дуже багато конкурентів - виробників чаю, які порахували, що це вигідно, раз ми цим займаємося. Так з'явилося близько десяти виробників чаю в області. Це теж добре, тому що з'являється ринок. А формування ринку - це дуже важко.

Точно так само ми популяризуємо російську культуру, нехай навіть через традиційну розпис. У мене є проект з розпису суконь, і з'явилися клієнти, які беруть собі вже не перше плаття. І це досить відомі люди в місті, вони у всіх на виду. Так чи інакше, потихеньку відбувається популяризація традиційної культури. Проект з сукнями - це поки проба. У той час як по всій Росії закриваються училища, в яких навчали ремеслам, ми проводимо майстер-класи для дітей.

Основне завдання - зробити так, щоб люди звернули увагу на свою традиційну культуру, зрозуміли, що вона дуже навіть сучасна і цілком актуальна зараз. Це не мертва старина, якій місце в музеї. Щоб люди почали їй пишатися.

Тобто ваша основна мета як соціального підприємця - це популяризація культури?

Не зовсім так. Культура - це те, що ми культивуємо.

У розумінні більшості людей традиційна культура - це значить ходити в постолах і жити в хаті без унітаза. Так ось ми не за цю культуру, ми за розвиток традиції.

Але в рамках канону. Це не повинно бути пародією на традицію, клоунадою і блазенством. Ми всі, наприклад, фанатеем від норвезького стилю. Чому це у них збереглося? Тому що вони знають, що ось ці речі роблять саме так, знають, що є канон, і не роблять вульгарності, не сміються над своєю культурою. Ти приїжджаєш до них і бачиш такий же шафа, як і у нас в селах. Але у них він красиво, органічно вписаний в інтер'єр, і вони їм з гордістю користуються, а якщо ми поставимо такий в квартиру, то це буде виглядати безглуздо. У нас загубилося розуміння міри і краси.

Чого б ви хотіли від свого бізнесу в найближчій перспективі?

Звичайно, хочеться, щоб все-таки реалізувався проект, що сприяє кооперації заготівельників. У мене вже є напрацювання по певних продуктів, щоб виробляти холодні напої на основі наших трав і ягід. Навіть енергетики. Я б хотів в цих проектах виступати в ролі людини, яка відповідає за розвиток.

З іншого боку, мені хотілося створити ескізи тканин для одягу на основі нашої традиційної розпису. Щоб це не виглядало пішло, а виглядало стильно і красиво. Щоб пішла мода на речі, які можна носити в повсякденному житті і які так чи інакше відносили б нас до нашої традиційної культури.

Ви можете коротко сформулювати свою місію як соціального підприємця?

Наша місія - показувати людям можливості нашої традиційної культури і допомагати їй розвиватися.