Радянська зірка і фашистська свастика

megashook пише:

З приводу гітлерівської свастики, знаю, що це символ смерті - символ сонця, навпаки.

Найцікавіше, що в числі первісної символіки Червоної армії за часів Громадянської війни подекуди вживалася і свастика. Навскидку зараз не скажу, де саме, але це абсолютно точно. Може, хто тему розвине?
-----
Jedem das Seine не знаю, не претендую, простий висловлюю припущення - кожний рух (і не має значення, що це за рух) потрібен якийсь символ, який об'єднує долбо..в .. переконати долбо.ба в тому, що він долбо.б і повинен ідтіть ось туди - справа трьох хвилин .. але, цього, вищезгаданим долбо.бу необхідний якийсь символ .. воот, а щас, я все це написав, а тепер буду підтирати .. ось. ну а тут - хто на що поведеться ???
-----
пиво, дефкі & death metal

nemesis пише:

потрібен якийсь символ, який об'єднує долбо..в .. переконати долбо.ба в тому, що він долбо.б і повинен ідтіть ось туди - справа трьох хвилин .. але, цього, вищезгаданим долбо.бу необхідний якийсь символ .. воот

все занадто просто, виходить, тобто просто з нічого фашисти обрали свастику, з тим же успіхом вони могли б взяти квіточку. я не думаю що все примітивно настільки, що влада просто були фанатами культів. П'ятикутна зірка має кілька значень, для церкви це сатанинський символ, з іншого боку це древній символ оберегу, ще - зірка Соломона, значення якої невідомо.

Blitz пише:

І на радянських грошах. І на Керенки. І в американській армії теж вживалася.

Ну, про американську армію говорити не будемо, а ось на радянських грошах - не пригадаю. Накеренках - точно. Але хотілося б детальніше і конкретніше про вживання її в Червоній армії.
-----
Jedem das Seine
Заперечую: у книжках з психології (Фрейда - в топку, я маю на увазі справжню психологію, хоча б Юнг, наприклад) пишуть про "примат" символу над свідомістю, тобто справжнім символом може стати далеко не будь-яке зображення. "Впаривание" дає ефект при його застосуванні саме на "незміцнілих мізках", тобто на тих людях, які "як колосся на вітрі - куди вітер, туди й вони хиляться". "Справжнім" же людям "впарювати" марно (я стільки не вип'ю!). Національне почуття без потреби тріпати не потрібно - воно, само по собі, шкоди ще нікому не принесло. А хто якими гаслами свої справи прикриває, так триндеть не мішки перевертати - сиди та триндіт.

alfranch пише:

знаю, що в робітничо-селянської армії спочатку червона зірка взагалі не використовувалася. Носили червоні банти і нашивки на гімнастерках і шинелях. А червона зірка з плугом і молотом була офіційно запроваджена в кінці 1918 року.

ну в умовах війни й загального розброду і хитання налагодити випуск даж таку дрібницю, як звичайна зірочка представляється мені кілька проблематичним .. ну як мінімум зв'язаних з низкою труднощів .. може тому обмежилися на початковому етапі тільки бантом, та нашивкою ???

EgozaCB пише:

Заперечую: ....., тобто справжнім символом може стати далеко не будь-яке зображення.

добре .. ось я народився і виріс в СРСР і якщо чесно, то не пам'ятаю, щоб мені промивали (ну скажімо так) мізки саме роз'ясненням значення символу "червона зірка". да, було щось типу "єдність п'яти континентів", але саме промивки не було і в помині, і пов при тому, що ця зірка була присутня практично скрізь .. Серп і молот - єдність робітників і селян, а й тут промивки не було - простий вказівку сенсу цього знака і все .. ось тому я для себе і бачу, що якщо б був будь-який інший знак, символ (да пусть і квіточку - не має), то йому, цього символу, завжди можна знайти удобооб'яснімое, патріотичне трактування , яке влаштує і владу, і маси. да ви хоч згадайте останні кольорові революції на пострадянському просторі .. невже, створюючи революцію на Україні в апельсини вкладався глибокий філософський зміст ?? або в троянду в Грузії ?? "не вірю"
-----
пиво, дефкі & death metal

alfranch пише:

робітничо-селянської армії спочатку червона зірка взагалі не використовувалася. Носили червоні банти і нашивки на гімнастерках і шинелях.

Потрібно просто провести вододіл між Червоною Гвардією (1917) і РККА (с1918). А червоні банти носили із задоволенням і члени царської родини після лютого 1917 року, і комісари тимчасового уряду і деякі офіцери з тих, хто побоювався солдатушек і матросиків.
Таким чином, червоні банти, нашивки були монополією більшовиків і тільки їх відмітною ознакою.

Людина сама є Символом. За образом і подобою. Це проміжна інстанція, в тому вигляді, як він є зараз.
Можливо деякі панове уявили себе пупом всього і вся у Всесвіті?
Людина придумала бога, людина придумав символи. Будучи один одінёшінек у всесвіті, від страху, від радості, від незнання складнощів, в процесі еволюції? Може, може ... Але, як бачите, процес не завершений і понині, Людство розколоте на дві частини: НІ або ДА. Найбільший тупик людського мозку ... його хвороба, якщо хочете.
Свастика це символ Бога, кажуть: ....?
Свастика це послання Богів в якій міститься інформація?
Імена Богів: РА, ПЕРУН, ВЕЛЕС, ВОТАН, ДИОНИС, ЛЮЦИФЕР, ЄГОВА, ХРИСТОС, Аллах, ... Хто це?
Богів багато і кожен з них постає перед нами у вигляді Символу.
Вибираючи до душі символ, Ви вибираєте долю.