Сергій Доренко: "Якщо Лужков відкриє рот, його посадять у в'язницю"

Сергій Доренко

- Сергій, як ви, "друг" Лужкова, поставилися до його відставки?

- Я - журналіст, а, отже, спостерігач, так що відношення до його відставки у мене наглядове. Як людину - мені його шкода. Мені сумно розлучатися з членом мого Карраса (термін, придуманий американським письменником Куртом Воннегутом для позначення групи людей, пов'язаних між собою однією долею - Прим. Ред.). Тут мені шкода себе. Але як спостерігач я вважаю, що він поставив в неприйнятне положення президента, він форсував конфлікт. У Медведєва і Лужкова виникло взаємне роздратування. Вони просто перестали один одного розуміти. Це коли буркотливий старий починає повчати молодого, на його думку, хлопчиська. А хлопчисько бачить перед собою старого пустодзвона, який всім незадоволений. До того ж, Лужков заважав. Ті цілі, які ставив перед собою Медведєв, пов'язані з модернізацією, щоб йти вперед. А Лужков - це азіатський сатрап з усіма ознаками азіатської сатрапії в тій системі, яку він вибудовував. Це все не могло не дратувати Медведєва. Останнім часом Лужков перейшов в атаку - він піддавав публічної обструкції все сказане президентом Медведєвим. Для останнього це означало те, що або його авторитет впаде, або він повинен звільнити Лужкова. Московський мер не залишив жодного маневру.

- Тут не можна не згадати і прем'єра Путіна. Одинадцять років тому вони з Лужковим були суперниками в боротьбі за владу ...

- Путін ставився до Лужкова як до жахливого, але необхідного зла. Він ніколи не ставився до Лужкову добре. Коли восени 1999 року газета "Московський комсомолець", яка підтримувала Лужкова і Примакова в боротьбі з Путіним, виходила з заголовком "Сосі, Володя, смокчи", це було незабутньо, і Путін такі речі не прощає. І коли я, з'явившись на каналі Сергія Пугачова (банкір, вважався близьким до Путіна - Прим. Ред) у 2001 році, вліпив Іл-86 в мерію (це було якраз по слідах нью-йоркських подій), Лужков підійшов до Путіна на Дні народження 7 жовтня і сказав: "Володимир Володимирович, треба вжити якихось заходів, бо Доренко знову з'явився". На це Путін, дивлячись йому в очі, при свідках сказав: "Знаєте, а телеглядачам дуже подобається". Близькі друзі Путіна, за чутками, володіють телеканалом Рен-ТВ, який не припиняючи критикує Лужкова. І у мене не було паузи. Щонайменше, Рен-ТВ приїжджав до мене раз на тиждень, і я критикував Лужкова. Коли Путін прийшов на збори до профспілок до Шмакова, він не був присутній на доповіді Лужкова. Потім Лужков шукав його очима, але Путін демонстративно відвернувся і навіть не кивнув, пройшов повз Лужкова. Сів на своє місце і почав читати халтурну і Неоперативне профспілкову газету. При цьому вдавав, що йому цікаво. Він просто не хотів бачити Лужкова. Так що Путін весь час мовчав, але мовчав на користь Медведєва.

- Яка подальша доля Лужкова? Йому навіть пророкують опозиційну кар'єру, долю "російської Юлії Тимошенко".

- Ні, ніякої "російської Юлії Тимошенко" не буде. У нас тут важелі управління в російській політиці набагато жорсткіші, ніж в українській. В українській приводи пов'язані не безпосередньо, а у нас безпосередньо. Якщо він відкриє рот, то його посадять у в'язницю.

- Так і у нас Тимошенко відкрила рот, потрапила до в'язниці, але потім ...

- Ось цього "потім" у нас не буде. Відмінності шляхетсько-козацької республіки в Україні від схиляння перед троном в Росії гігантські. Ви завжди повинні пам'ятати, що ви - глушина Європи, а ми - блискуча столиця Азії.

- Зрозуміло. Ось ви член Компартії, а, значить, опозиціонер. Може так статися, що Доренко і Лужков, якщо він все-таки зважиться відкрити рот, об'єднають свої зусилля в боротьбі з Путіним і Медведєвим?

- Я спостерігач, я ні з ким не співпрацюю. Він любить бджіл, я люблю шершнів. Мене Лужков просив з собою співпрацювати в жовтні 1996 року. Тоді Бадрі Патаркацишвілі і Церетелі удвох влаштували мені зустріч з Лужковим. Ми вечеряли, довго сиділи разом, довго розмовляли. Я йому тоді сказав те саме, що сказав пізніше Путіну: "Я працюю на своїх глядачів. У мене немає команди. Я на команду не працюю".

- Вас свого часу назвали телекілера, говорили, що ви "мочили" Лужкова в 1999 році за завданням Березовського.

- Я не знаю, хто мені давав завдання. Я тоді був на фронті, в Чечні. І якщо ви уважно подивитеся архіви моїх передач, то побачите, що я виконував завдання офіцерів, що воювали в Чечні. Так ось, з грудня 1999 року Березовський вимагав почати переговори з Масхадовим, а я - килимових бомбардувань і залити до чортової матері напалмом Чечню разом з курками і кішками, і з усім, що там є живого. Моя позиція входила в розріз з позицією Березовського. Моя позиція була навіть жорсткішою путінської. А Борис Абрамович був тоді уповноважений Кремлем економічно забезпечити функціонування Першого каналу. Весь канал - Ернст, Познер, Якубович та інші - функціонували завдяки роботі "Сибнефти". Тому звинувачувати всіх співробітників каналу, що вони працювали на Бориса Абрамовича, і вірно, і невірно.

- І все-таки, що ви думаєте на тему "Лужков і опозиція"?

- Я вам ось що скажу - зараз у Лужкова три головних турботи. Перша - збереження своєї сторінки в підручнику історії. Для цього йому потрібно співпрацювати з Путіним і Медведєвим. Зараз сторінку в підручнику історії він трошки зіпсував - він може виявитися в ньому "корупційним мером Москви". На другому місці стоїть імперія його вдови. Він хоче зробити так, щоб після того, як він піде - імперія його вдови була економічно сильною ...

- Вибачте, чому ви весь час говорите про Батуріної як про вдову?

- Та тому, що він на 27 старший за свою дружину. Отже, він зацікавлений в збереженні економічної імперії своєї вдови. Це два. І це для нього зараз вже актуально. "Зовнішекономбанк" вже відмовився фінансувати її проекти. Також він зацікавлений в збереженні економічних імперій своїх сподвижників. Це для нього справа честі - захист команди. Це три. Тільки якщо ці головні для нього пріоритети будуть зруйновані, він почне говорити опозиційно. І якщо він почне говорити опозиційно, він опиниться у в'язниці. І на цьому його крики закінчаться. Він буде грати в доміно в ленінській кімнаті де-небудь в Краснокаменську.

- А якщо він втече з-під арешту в еміграцію. Наприклад, в Лондон, де сидить Березовський?

- Не знаю, як він поставиться до Березовського, але Березовського він вважає нелюдиною. Адже йому належить цитата: "Березовський - це не людське, це щось сатанинське". Тому, як людині побожному, йому буде страшно при зустрічі з Сатаною.

- Сергій Доренко слідом за Кисельовим і Шустером не збирається приїхати попрацювати на Україну?

- Мене багато разів запрошували на Україну. Я був запрошуємо різними каналами. Ви просто зрозумійте, це ж бізнес, і не дуже коректно говорити про бізнес, якщо ви не домовилися з моїми контрагентами і партнерами про те, як ми представимо справу пресі. Але починалося все з того, що за мене просив у 2001 році у Путіна Леонід Данилович Кучма. Він дзвонив і просив відпустити мене на Україну, а не садити за надуманим відомому "мотоциклетному справі". Тоді я був під слідством. Тоді після синяка в ДТП мені придумали спробу вбивства. І Віктор Пінчук брав участь в моїй долі. Він надсилав за мною з Дніпропетровська літак, ЯК-40, щоб просто пообідати зі мною в Києві. Я їм дуже вдячний за участь в моїй долі.

- Пінчук запрошував вас на ICTV?

- Ні, ніякого ICTV тоді не було. Вони просто клопоталися за мене перед Путіним. Тут проблема в адаптації. Я хоч і українець по крові ... Хоча в мені течуть ще румуно-болгарська та польська крові, але всі вони українські болгари, румуни та поляки. Вони з півдня України, з кордону з Придністров'ям. Мій дід з Донбасу. Але я все одно не можу без Росії. Я виріс на Далекому Сході, хоч і народився в Керчі. Просто мій батько військовий, він народився в Попасній в Луганській області, а служив в той час в Керчі морським льотчиком. Крим - моя батьківщина, і я там відпочивав у бабусі. Але при цьому Крим жахливий. Одного разу Людмила Миколаївна, дружина Леоніда Даниловича, і Олена Франчук запросили мене повечеряти в Форосі. Я послав водія розшукати квіти для дам, тому що тут ніхто не продавав квіти. Їх довелося шукати в степовому Криму. Це характеризує Крим як місце незатишне: погані, погані рушники, непрацюючі кондиціонери та виробництво мене і дизентерії. Так що життя свою пов'язую з Росією. Я знав, що мене можуть посадити, але мені хотілося, якщо навіть сидіти, то в Росії.

- А Ющенко не запрошував?

- З Ющенком я зустрічався. Я ж його деякий час консультував в кінці листопада, в грудні під час Помаранчевої революції. Це були політичні консультації. Я був у нього в штабі. Ми їли з ним чудові баранячі котлети, таку баранину на кісточці. Мене Ющенко вразив своєю побожністю. Він хрестився, заходив в кабінет, у нього були там ікони. Я поставився до цього з повагою. Українці взагалі більш побожні, ніж російські. Тоді ситуація була хитка, і я йому радив грати на загострення, а він не хотів грати на загострення.

- А з Тимошенко знайомі?

- Ми з нею одного разу обідали у вас в якомусь ресторані. Вона дуже акуратна. Їла відвар з лосося, мабуть, намагалася тримати дієту. Вразила вона мене тим, що хтось із москвичів вилаявся, і вона скромно, але з величезним гідністю сказала: "Прошу вас не лаятися". При цьому вона сказала це тихо, але таким тоном, що присутні чоловіки відразу стали триматися скромніше.

- А з Януковичем знайомі?

- З ним особисто немає, але зате знайомий з його штабом. З Едиком, у якого канал був НТН (мається на увазі Едуард Прутнік, нардеп від Партії Регіонів - Прим. Ред.). Він радився, я давав якісь консультації. Віктор Федорович справив враження розкішного людини, яка хоче навчитися чогось, але коли він падав від кинутого яйця в Івано-Франківську, то це виглядало невміло. І "наколоті апельсинки" його дружини виглядали невміло.

- Як ви вважаєте, чи покращилися російсько-українські відносини з приходом Януковича? Ви зараз на чиєму боці?

- Янукович більш приємний і цікавий партнер, тому що він зрозумілий і сам собі, і тим, з ким він розмовляє. Він має зрозумілу аргументацію. А Ющенко мав якісь потаємні томління духу. Ви не можете вести серйозні переговори з ловлення вітру, хіба тільки що сісти і поплакати.

Читайте найважливіші та найцікавіші новини в нашому Telegram

Підписуйтесь на нашу розсилку