Територіальний поділ Інгушетії і Чечні: при чому тут нафту

Інгушетія поступилася Чечні частина території. Лідери республік говорять про рівноцінний обмін. "Фонтанка" розбиралася, кому вигідний і які наслідки цього прецеденту.

Вперше за кілька десятиліть на Північному Кавказі почали рухати кордону. 26 вересня лідери Інгушетії і Чечні підписали угоду , Де юре завершило розлучення республік, розпочатий в 1992-му.

"Ми тепер будемо відкрито дивитися один одному в обличчя, щиро тиснути руки, при першій же необхідності приходити на допомогу. У мене питали, хто виграв? Розцінюю подібні питання, як спрямовані проти єдності і згуртованості чеченців і інгушів. Я все-таки відповім і зроблю це з величезною впевненістю в правдивості слів - виграли чеченці і інгуші! Чи не програв ніхто! ", - заявив глава Чечні Рамзан Кадиров.

"Ми змогли уникнути конфліктів, можливих кровопролить, кровних образ. Хочу підкреслити: незважаючи на те, що кордони будуть позначені, ці кордони не будуть перешкоджати, а, навпаки, будуть сприяти економічній інтеграції двох республік, зміцненню дружби і братерства", - зазначив президент Інгушетії Юнус-Бек Євкуров.

Незважаючи на заяви керівників республік про рівноцінність обміну, в Інгушетії далеко не всі згодні з рішенням і самою процедурою його прийняття. Є ті, хто впевнений, що під виглядом вирішення давніх суперечок про кордон, відбулося відчуження великої частини території Інгушетії на користь Чечні. Прес-секретар президента Росії Дмитро Пєсков визнав, що в регіоні "є певна внутрішня напруженість". "Фонтанка" поспілкувалася з представниками обох республік і експертами, які довгий час працюють на Кавказі, і з'ясувала, що ситуація після "історичного рішення" далека від ідеальної.

Руслан Муцольгов, глава відділення партії "Яблуко" в Інгушетії, брат члена оргкомітету загальногромадянський форуму республіки Магомеда Муцольгова.

Руслан Муцольгов

Фото: скріншот відео з сайту youtube.com

- Ви знаєте, хто ініціював процес розгляду адміністративних кордонів Інгушетії і Чечні?

- Це, безумовно, ідея федерального центру, підкріплена інтересами певних кіл. Один з вигодонабувачів - керівництво Чечні.

Влада республіки намагаються обдурити населення тим, що нібито проведений повноцінний обмін. Насправді рівнозначний обмін проведений тільки орними землями, які знаходяться в Малгобекському районі. Це Північно-Схід республіки. Там візуально межа була нерівною лінією. Вони її приблизно «вирівняли». Там частина земель входила в сільські поселення, але самі поселення передані не були. А то, що стосується переданих земель на Південному Сході, - там землі із заповідника Ерзі, це майже 20 тисяч гектарів густого лісу. І ці землі влади Інгушетії віддали.

- Чому Євкуров погодився?

- Тут громадськість схильна пов'язувати кілька подій в один ланцюг. Євкуров недавно був уповноважений йти на третій термін. Призначення проходило в тихій обстановці і всі дивувалися, чому. Люди схиляються до того, що платою за перепризначення була передача цих земель під контроль влади Чечні.

- Чому документи підписували на Інгушської території?

- Це був пропагандистський крок для популяризації непопулярного рішення, - «яка велика делегація зібралася у нас в республіці». Цей аргумент наводився на місцевому телебаченні, де пояснювалося, яке гарне угода була підписана.

- У соцмережах повідомлялося про перебої зі зв'язком в день підписання угоди між Євкуровим і Кадировим, і що кілька десятків людей виходили протестувати.

- Перебої зі зв'язком почалися ще напередодні, так як в місто Сунжа приїхали жителі Інгушетії, щоб зустрітися з муніципальними депутатами. У будівлю адміністрації всіх впустити не змогли б. І вийшли депутати до людей на бесіду. У цей момент в республіці відключили мобільний інтернет. І додзвонитися в принципі було складно. Відразу після заходу був затриманий глава Ради молодіжних організацій Інгушетії Багаудін Хаутен. Його не відпускали з п'яти дня до опівночі. На наступний день його знову затримали і протримали, поки не розійшлися мітингувальники в Магасе. Активних учасників було чимало, прийшло в Сунжу від 300 до 500 осіб. У Магасе зібралося пару сотень чоловік.

- Чому у деяких жителів Інгушетії така гостра реакція?

- Республіка Інгушетія - практично найменший регіон на всьому просторі країни. В Інгушетії несправедливість діється, починаючи з початку 20-х років минулого століття. І тут люди чують, що передають батьківщину двох великих тейпов (Цечоева і Мержоєва). Люди незадоволені, що всі дії влади з цього питання були вкрай обурливими. Все було зроблено кулуарно. З жителями республіки це не обговорювалося. А коли стало відомо про підготовку підписання угоди між лідерами Інгушетії і Чечні, вони стали наводити тінь на тин.

- Подібні питання повинні вирішуватися на референдумі. Або референдум тут не потрібен?

- І Конституція Інгушетії, і федеральний закон про основи місцевого самоврядування, і інші республіканські закони говорять, що спочатку влада повинна була отримати згоду населення тих сільських поселень, чиї землі передаються. Це селища Алкун і Даттих. Після цього має бути отримана згода населення Сунженського району, в який входять ці населені пункти. Тільки потім могло бути підписано угоду між лідерами республік. Потім воно повинно бути винесено на республіканський референдум, після чого рішення має бути затверджене парламентом республіки. Всі процедури з участю населення були проігноровані керівництвом республіки. І це зробила істотний внесок в невдоволення людей.

- Повпред по Північно-Кавказькому федеральному округу Олександр Матвієнков процитував статті Конституції Росії і сказав, що все законно.

- Або він навмисно пускає пил в очі, або він не знає закон. Якщо він сам або його помічники не знають закон, то їх потрібно звільняти. Якщо помічники Матовнікова, знаючи положення закону, обдурили свого керівника, - значить, їх потрібно притягати до відповідальності. Як мінімум, до дисциплінарної.

- Напередодні почали зносити прикордонні пости на кордоні двох республік. Коли ці пости з'явилися? Хто їх будував?

- Ці пости з'явилися минулого літа. Якраз їх поява і стало підставою для хвилювань. На якій підставі збройні підрозділи Чеченської республіки встановили пости всередині Інгушетії?

- Є думка, що передається Чечні район Інгушетії багатий нафтою. У соцмережах з'являються карти , Де нанесені родовища. Цей фактор будь-хто з представників влади озвучував або коментував?

- Ніхто. Але ми схиляємося до того, що це один з основних факторів передачі землі. Родовища там були розвідані ще в радянські роки. Свердловини були законсервовані на заході СРСР. Кажуть, що там великі поклади нафти - 2-3 мільйони тонн. За нинішніми цінами, це більше мільярда доларів.

- У минулому році повідомлялося, що «Роснефть» отримала право розробки Бамутско-Даттихского ділянки надр до 2042 року. Це як раз передається Чечні ділянку території? Збіг?

- Бамут знаходиться на території Чечні. Даттих - вже інгушська територія. Нова межа якраз підходить впритул до селища Даттих. Ми впевнені, що це не випадковий збіг, а одна з підстав для перегляду кордонів. Крім того, там же знаходиться дуже багато цінних порід лісу. І цей ліс уже багато років пиляється і вивозиться лісорубами з Чечні. Три роки тому їм заборонили їздити по хорошій дорозі через Інгушетію. Тоді вони стали відновлювати сільську дорогу в бік Даттиха. Там же знаходиться багато пам'яток культурної спадщини. І останки стародавньої фортеці (це один з об'єктів Великого шовкового шляху; прийнято вважати, що він проходив саме тут). Там же багато руїн старовинних баштових комплексів. І інших будівель, що датуються XIV-XVI століттями.

- Як місцева влада веде роз'яснювальну роботу серед населення?

- Запущена пропагандистська машина. Активно працює телебачення. Деякі підгодовані владою представники громадянського суспільства включилися в роз'яснення. Крім того, йде залякування активістів. Людей викликають в Центр протидії екстремізму.

- У момент підписання угоди і Кадиров і Євкуров сказали, що критики рішення "повинні бути обережні". Це можна сприймати як загрозу? Як це сприймають жителі республік?

- Саме так і сприймають. Але я повинен уточнити, що у нас претензії до влади Інгушетії. Якщо влада намагається збільшити свою територію, їм можна це ставити в заслугу. Але якщо влада має намір віддати свою територію, то це викликає до них претензії з боку населення.

- І що люди мають намір робити далі?

- Вимоги відставки керівництва республіки і парламенту вже з'явилися. Я один з тих, хто цього потребує. Ті, хто проти, не мають наміру ховатися, знеособлювати себе. Люди не бояться погроз, тому що знають - вони мають рацію. На 6 жовтня вже призначений загальногромадянський форум Інгушетії, де будуть підніматися все ці питання, пов'язані з територіями Інгушетії.

- Можна сказати, що йде «чеченізація» Інгушетії?

- Я б пішов від таких оцінок. Зрозумійте, чеченці і інгуші - брати. Наше братство перевірено століттями. І так говорити не можна. Ми зробимо все, щоб не було ніякого конфлікту між двома народами. Ми говоримо про те, як була досягнута домовленість між керівниками наших республік. Кадиров був обраний всенародно, і не нам судити, наскільки була правильною процедура обрання. А наш глава республіки не тільки не обраний всенародно, він призначений парламентом, який так само не обирався всенародно. Іншими словами, у нас претензії тільки до Евкурову.

- Чечня посилює свій вплив тільки на захід, в сторону Інгушетії?

- Я б сказав, що Чечня давно вже посилила свій вплив не тільки на всьому Кавказі, але і по всій Росії.

Прес-секретар глави Чеченської Республіки Рамзана Кадирова Альва Карімов.

Альва Карімов

Фото: скріншот відео з сайту youtube.com

- Альва Ахмадовіч, хто і коли ініціював процес встановлення нового кордону?

- Це не лише ця хвилина рішення. Керівники республік - Рамзан Кадиров і Юнус-Бек Євкуров не стали залишати проблему встановлення меж майбутнім поколінням, взяли на себе відповідальність. Подія має загальнодержавне значення. Воно показує, як потрібно вирішувати проблемні питання.

- Це рівноцінний обмін? Кажуть, що Чечня набуває більше.

- Проблема ніколи не була б знята з порядку, якби обидві сторони намагалися щось відірвати у сусіда. Встановлено адміністративний кордон між суб'єктами. Зроблено це максимально справедливо і відповідально. У таких справах неможливо до сантиметра вважати. Ніхто не набуває більше і не втрачає.

- Чому з цього питання не було проведено референдум?

- Це не питання референдуму. Завершився процес створення Чечні і Інгушетії.

- Були труднощі при узгодженні ідеї з Юнус-Беком Євкуровим?

- Рамзан Кадиров і Юнус-Бек Євкуров максимально враховували інтереси республік і вайнахського народу. Кордон проведена між суб'єктами, а не між народами. Я при попередньому обговоренні не був присутній, але впевнено можу сказати, що тон розмови був доброзичливим і поважним по обидва боки.

- Чому угоду вирішили підписати в Інгушетії, а не в Чечні?

- Це не принципіально. Горяни це можуть зрозуміти. Юнус-Бек Євкуров проявив повагу, запропонувавши Магас, Рамзан Кадиров в знак поваги до інгушському народу і главі РІ прийняв цю пропозицію.

- Коли з'явилися пости на кордоні, які вчора знесли?

- Не зовсім розумію, про які постах йде мова.

- Колеги в Інгушетії кажуть, що в переданому районі, там, де Даттих, чеченські лісоруби давно пиляють ліс. Це правда?

- Ліс не пиляють ніде. Ні в Чечні, ні в Інгушетії.

- Так само говорять, що там є нафта, яка потрібна Чечні. Коли «Роснефть» приступить там до розробки родовища?

- Про нафту - чиясь фантазія. Майданчик ніколи не значилася нафтоносної.

- Яка доля чекає пам'ятники, які переходять під контроль Чечні, їх будуть відновлювати?

- Пам'ятники в Чечні і Інгушетії безцінні, є всесвітнім надбанням. Вони під надійною охороною.

- І Рамзан Кадиров, і Юнус-Бек Євкуров попередили критиків рішення, щоб вони були обережні. Це загрози?

- Ніхто ніяких погроз не висловлював. Лідери заявили, що неповага до одного народу буде сприйнято як неповага в цілому до вайнахської народу. Є сили, які прагнуть вбити клин між нами, а народи і Республіки демонструють єдність і згоду.

- Цей перегляд кордонів не призведе до перегляду кордонів між іншими республіками Північного Кавказу?

- Ми не говоримо про кордони між іншими суб'єктами. Це їх проблеми. А приклад цивілізованого вирішення подали наші народи і лідери.

Директор Центру аналізу та запобігання конфліктам Катерина Сокирянська, яка працює на Північному Кавказі з 2003 року:

Катерина Сокирянська

Фото: скріншот відео з сайту youtube.com

- Суперечка про ці території йде з 90-х років. Навіть в період Ічкерії його досить бурхливо обговорювали. Де юре адміністративного кордону не було з тих пір, як чеченські райони Чечено-Інгушетії проголосили незалежність у 1991 році, а інгушські райони залишилися в складі Росії і в 1992 році була створена республіка Інгушетія. Де факто кордон існував, але те, що вона юридично не була закріплена, створювало умови для спекуляцій на територіальному питанні. З 2005 року чеченська влада регулярно піднімали питання про приналежність Сунженського і Малгобекського районів, а в 2013 році прийняли закон, за яким ці території належали до Чеченській Республіці. Кожен раз такі дії дуже розбурхували інгушському суспільство, для якого вкрай важливо зберегти республіканську державність, адже республіка і так дуже маленька, а частина земель, які інгуші вважають своїми, знаходиться в складі сусідньої Північної Осетії. Тому, з точки зору виключення подальших спекуляцій і ескалації, встановлення кордону - факт позитивний.

Однак, якщо останній виток ескалації був обумовлений одним лише бажанням провести кордон, дуже дивно, чому жителям двох республік роз'яснили, як буде відбуватися обмін, ніж він обумовлений, і якими саме землями будуть обмінюватися. Адже багато років цим питанням займаються фахівці і комісії з обох сторін, територіальне питання вкрай вибухонебезпечний на Кавказі. Договір готувався в таємниці, і про нього стало відомо випадково: в кінці серпня інгушські активісти виявили, що на їх території чеченські будівельники проводять дорогу. Таке таємне дійство вкрай образило інгушів, які вважають, що обмін їм невигідний, тому його зробили без ведення народу.

Відсутність прозорості породило теорії про те, що Рамзан Кадиров просто хотів в односторонньому порядку отримати хоча б частину території, на яку претендувала чеченська сторона. І що у нього були якісь передвиборчі домовленості з Юнус-Беком Євкуровим на цю тему. В результаті інгуші обурені і ображені, дистанція між владою і жителями республіки помітно збільшилася. Багато чеченці також вкрай ображені тим, що з боку інгушської громадськості в їх адресу посипалися звинувачення, вважаючи, що обмін правомочний, більш того, Чечня отримала лише частина земель, на яку претендувала. Зараз цілком очевидно, що договір в таким вигляді готувався заздалегідь. Провести операцію «межа» вирішили тихо, можливо, боячись масової мобілізації на тлі подій в Кабардино-Балкарії.

Завтра в Магасе відбудеться зустріч представників громадянського суспільства і Глави Республіки, Юнус-Бека Євкурова. Сподіваюся, в ході зустрічі влади і суспільству вдасться виплеснути емоції і відновити діалог з цього болючого питання. Чесно кажучи, рішення зараз обмінюватися територіями у мене викликає подив. Мені складно зрозуміти, чому федеральний центр в принципі пішов на перегляд де факто існуючих адміністративних кордонів. Адже потрібно розуміти, що таке Північний Кавказ. Тут майже у кожних двох сусідніх народів є територіальні або земельні претензії один до одного. І якщо зараз створити прецедент, що змінювати кордони можна, це може привести до ескалації земельних суперечок. Північний Кавказ - регіон з дуже складною історією, і в колоніальний період і в радянський період кордону тут проводили довільно і багаторазово перекроювали.

У довгостроковій перспективі складний клубок міжетнічних протиріч, пов'язаний з етнічними і територіальними суперечками, необхідно розплутувати і можливо навіть подекуди переглядати межі. Але це дуже складний процес, що вимагає довгих узгоджень. На Кавказі земля як наркотик, вона п'янить всі сторони, мобілізує і робить з братів ворогів. Не думаю, що сьогодні існують умови для вирішення цих питань, і що федеральний центр до цього готовий.

Глава «Комітету проти тортур», член президентської Ради з прав людини Ігор Каляпін, який працює на Кавказі більше 20-ти років:

Ігор Каляпін

Фото: Ірина Бужор / Коммерсант

- Це все розгоралося поступово. Навіть коли була перша чеченська війна, які тільки люди не приходили до влади в Інгушетії і Чечні, у всіх вистачало розуму не ділити території, тому що там є спірні землі, родові. Всі розуміли, що якщо намагатися проводити кордон, то абсолютно неминуче почнуться конфлікти, яким там сотні років, які перейдуть в гостру фазу. Навіть коли Чечня оголошувала себе окремою державою, вистачало розуму цю межу не проводити. Ні Дудаєв, ні Масхадов, ні Яндарбіев Чи не намагалися цього робити. Ні Аушев, ні Зязіков з іншого боку - не намагайтеся цього робити. Очевидно, що сьогодні ініціатор - Кадиров. Не розумію, навіщо йому це треба. Більш того, я не розумію, чому його не зупиняє федеральний центр.

Навіть коли повпред по ПКФО каже, що все законно і прекрасно, - прекрасно це бути не може. Я знаю, як чеченці і інгуші відносяться до родових земель. Мені про це говорили ще в 1995 році, і в 2000-му говорили, що є спірні території і не дай бог, хто-небудь коли-небудь намагається там провести кордон, тому що негайно почнуться дуже жорстокі розбірки. Там немає правих і винуватих. І нафту не при чому. Те, що кордон рухають заради неї - повна нісенітниця. Її там півсклянки.

Евкурову діватися нікуди. Якщо він спробує сказати «ні», він все одно буде битий, але він ще й винуватцем конфлікту стане. Результат-то все одно буде зрозуміло який. Зрозуміло, хто переможе. Зрозуміло, у кого там більше впливу. Євкурова адже ніхто в Кремлі «сином» не називав.

Кадиров Путіну ближче і цінніше у всіх сенсах. Якщо конфлікт почнеться, він буде некерованим. Він не буде залежати від того, що говорить Євкуров. Нехай там навіть на цих землях нічого немає, крім черемші, люди все одно будуть їх захищати, протестувати. Не виключаю, що можуть взятися за зброю. Натяки і Кадирова, і Євкурова, що у критиків рішення будуть проблеми, не означають, що чеченці будуть переслідувати незгодних інгушів. Швидше за все, вони говорили про те, що з незадоволеними інгушами розберуться власні влади. А різниці в роботі чеченських і інгушських силовиків немає. Хіба що кількісна.

PS Питання про кордон між двома кавказькими республіками виник в 90-х роках після розпаду Чечено-Інгушської АРСР. Перша спроба офіційно розділити два суб'єкта була зроблена владою ще в 1993 році і привела до збройного конфлікту.

Микола Нелюбин, спеціально для "Фонтанка.ру"