Статьи

Ватажком ОЛІГАРХІВ - Вогник № 21 (4749) від 26.05.2002

  1. Аркадій ВОЛЬСЬКИЙ

15 травня президенту Російського союзу промисловців і підприємців (роботодавців) Аркадій Вольський виповнилося 70 років. Політичний старожил, який працював з трьома останніми генсека ЦК КПРС, він і сьогодні на бойовому посту: Аркадій Іванович, по суті, почесний ватажок олігархів

Аркадій ВОЛЬСЬКИЙ

15 травня президенту Російського союзу промисловців і підприємців (роботодавців) Аркадій Вольський виповнилося 70 років

- Аркадій Іванович, ви так давно у владі, що просто губишся, з чого почати, - то чи про Брежнєва розпитувати, чи то про Путіна ... Таке відчуття, що вся ваша довга трудова біографія розвивалася по прямій: не було у вас ні злетів, ні падінь, ні піків, ні криз ...

- Все життя складалася з зигзагів, які не кожному вдається пережити. Якщо пунктиром пройтися по біографії ... Народився в 32-м в місті Добруш в Білорусії. Батьки були вчителями. Війна застала нас в Білостоці, мама завідувала там міськвно - її з Добруш послали налагоджувати на колишніх польських територіях новий навчальний процес.

О четвертій годині ночі ... Пам'ятаєте пісню? «22 червня рівно о четвертій годині ...» Це про моє життя. Ми зустріли цю бомбардування першими. Жили ми в одному будинку з командиром прикордонного загону. Вискочили все у двір, а командир, накинувши кітель, каже: «Бачите, які гарні маневри. Все-таки вміємо, коли захочемо ». А вранці німці підійшли до Білостоку, і було прийнято рішення дітей вивозити. Дорослі, мирне населення, залишалися на своїх місцях, щоб не сіяти паніки. Дітей зібрали, посадили на платформи, і через два тижні я потрапив в місто Хвалинськ (Саратовська область), в дитячий будинок номер три. Ближче до кінця війни наша сім'я чудом знайшла один одного. Це був перший зигзаг.

Минув час, закінчив я Інститут стали, працював на ЗІЛі в ливарному цеху. У 1956 році мене в складі молодіжної делегації послали в Будапешт. Думали, їдемо на екскурсію, по музеям походити і пива попити, а побачили введення наших військ в Угорщину. Був серйозний момент, коли ми ховалися в підвалі і нас від бандитів зі зброєю в руках захищав хлопець Лайош Керіман. Я його прізвище на все життя запам'ятав, він потім став директором найбільшого заводу в Будапешті. Він нас спас.

Далі 68-й рік, 21 серпня, мене викликають в ЦК: треба надягати військову форму і їхати в Чехословаччину. Нашим завданням було підібрати першого секретаря Празького міськкому. Знайшли хорошого хлопця, але, коли наша група з Праги виїхала, першого секретаря з партії виключили, бо він був, виявляється, ініціатором антирадянського з'їзду на одному заводі в Празі.

Знайшли хорошого хлопця, але, коли наша група з Праги виїхала, першого секретаря з партії виключили, бо він був, виявляється, ініціатором антирадянського з'їзду на одному заводі в Празі

- Може, ви паралельно з ЗІЛом перебували на службі ще в одній не афішують себе організації?

- Ні, не перебував, хоча в принципі нічого поганого в діяльності цієї організації не бачив. Мене туди не кликали.

У 88-му році працював заввідділом ЦК КПРС. Дзвонить Михайло Сергійович Горбачов: «Можеш зараз зайти?» - «Можу». Природно, як би я не зміг ?! А Горбачов - дивовижна людина - він так міг вмовляти, приголомшливо у нього виходило. «Знаєш, - каже, - складна ситуація в Нагірному Карабасі. Війна назріває моторошна. Треба туди їхати. Перебрали всіх - ніхто не може. Ніхто крім мене".

- А ви до цього міжнаціональними конфліктами не займалися?

- Ні, я все життя відповідав за промисловість. Але коли таке чуєш від глави держави, розкисати, ноги стають ватяними. «І справді, - думаєш, - адже немає нікого, крім мене». Мені обіцяли відрядження на півроку, до новорічних свят. А провів я там два роки, без сім'ї, під кулями. Але Карабах - це особлива тема, коли-небудь ми окремо про це поговоримо.

- Я читала ваші інтерв'ю в інтернеті. Дві теми для вас - незагойні рани: це Карабах і Чечня.

- Це моя біль по-справжньому. У Карабасі, до початку цієї дикої війни, поки діяв Комітет особливого управління, загинули всього вісім чоловік. Я там все посади виконував: і голови обкому, і начальника облвиконкому, і заготівельника зерна. Всі питання - від безпеки до осіменіння корів - були в моєму віданні.

Всі питання - від безпеки до осіменіння корів - були в моєму віданні

- Тобто, ви підтримували нормальне життя і це стабілізувало ситуацію?

- Так. Ми пішли в січні 90-го, а в лютому почалася справжня війна. І це була велика помилка. Може, нас і пора було замінити, але обов'язково залишити пряме управління з Москви. Воно влаштовувало і азербайджанців, і вірмен, тому що не дозволяло валити провину один на одного.

Наступний зигзаг - Чечня, теж цікавий історичний момент. Викликає Віктор Степанович Черномирдін: «Я тільки що говорив по телефону з Басаєвим. Він вимагає, щоб переговори почалися негайно, інакше він в Будьонівську всіх вб'є. Треба летіти, я тебе прошу. Там уже Анатолій Куликов і В'ячеслав Михайлов (міністри внутрішніх справ і у справах Федерації і національностей. - Ред.). Складіть комісію, зателефонуйте Басаєва, почніть переговори ». О десятій годині ранку мені все це повідомили, а о другій годині дня ми вже вилетіли на Кавказ. О пів на п'яту зв'язалися з Басаєвим, і він почав виходити з Будьоннівська.

Переговори ми вели 64 дня і закінчили їх на хорошій ноті. Ми прийшли до важкого, але вірного рішення, яке затвердили і Єльцин, і уряд, і Дудаєв з Масхадовим і Гелаєвим. Причому там були обговорені такі тонкощі, як відповідальність Масхадова за пошук бандитів. У нас основа була - роззброєння.

- Тобто спочатку роззброєння, а потім виведення військ?

- Так. І спокійно б це все пройшло. Чеченці самі хотіли світу. Я пам'ятаю, за перші два дні дії нашої угоди було розчавлене танками тисяча сто автоматів. Їх просто знищили.

А потім Хасавюрт зруйнував все до чортової матері. Якби не було того, що пізніше ми назвали зрадою ...

Якби не було того, що пізніше ми назвали зрадою

- Ви маєте на увазі політичні пристрасті і боротьбу за владу в Москві?

- Та не пристрасті це, а формене зрада. Наприклад, я зустрічався з Дудаєвим. Він ховався в горах, дістатися до нього було непросто, ми їхали всю ніч. Залізли до нього в гори, сіли, почали розмовляти. Він, природно, був ображений. «Я, - каже, - радянський генерал (він же при соціалізмі командував дивізією стратегічного призначення, яка, по суті, була одна, сверхдівізія), хіба можна зі мною так нешанобливо ?!» Розповідав, як очікував зустрічі з Єльциним. Йому клятвено обіцяли, що така зустріч відбудеться. Він зшив новий костюм, йому жінки мундир золотом вишивали. А в Кремлі в останній момент все скасували. Зустрівся б з ним тоді Єльцин, може, і не було б двох чеченських воєн.

Найцікавіше, Дудаєв був в курсі всіх моїх таємних донесень до Москви. «Аркадій Іванович, - говорив Дудаєв, - ви днями доповіли президенту про становище в Чечні. Ось текст вашого листа, я підкреслив пункти, в яких ви не праві ». А я все донесення передавав по секрету, шифротелеграми. Дудаєв ж отримував нашу кореспонденцію назад з Москви іноді в той же день. Так було з листом Шахрая, який Дудаєв мені вручив з багатьма іншими документами. Тому я вважаю, що в Москві не сиділи політикани і інтригани, а справжні зрадники.

- Якось ми швидко дійшли до сучасної історії. Давайте повернемося назад, в роки вашої юності. Які у вас були тоді спонукальні мотиви: служити Батьківщині, вибитися в люди, нормально в плані побуту жити?

- В юності пам'ятати меркантильні міркування неприродно, це повинно пізніше статися. Може, у мого покоління бажання служити Батьківщині було більш щирим і гарячим в силу виховання.

Я був шибеник. Займався фотографією, і мені страшно хотілося вступити до ВДІКу на операторський факультет. Був у мене один Коля Мосін, разом з яким я і поїхав до Москви.

Спочатку на творчий конкурс треба було представити свої фотографії. У приймальній комісії сиділа мудра жінка, вона взяла наші атестати, заяви, а потім запропонувала: «У сусідньому залі - виставка фотографій тих хлопців, які надходять на операторський. Сходіть, подивіться ».

Першими висіли фотографії сина оператора Головні, дивовижного майстра. А син його пішов далі батька. Уявіть фото: на розі - муха, а поруч - крапелька води. Проти моїх карток, на яких люди сидять і грають в карти, ті були шедеврами. І Коля сказав: «Аркадій, мабуть, нам тут робити нічого».

У приймальні ВДІКу сидів мужичок (я, на жаль, не пам'ятаю його прізвище, він потім став деканом Інституту стали), і він нас переманив: «Та куди ви йдете, навіщо вам якась кінематографія ?! Давайте до нас, в Інститут стали! »Це зараз він називається« стали і сплавів », а раніше - Інститут стали імені Сталіна, єдиний інститут імені вождя. «У нас Будинок комуни, - умовляв нас товариш, - всі побутові питання вирішені, спорт розвинений». А я був чемпіоном Білорусі з боксу, мені спорт був дуже цікавий.

Коротше, ми поступили. І я про те своєму виборі ні разу не пошкодував. Життя металурга виявилася не менш насичена, ніж життя кінооператора. Інститут закінчив з відзнакою, у мене було багато пропозицій, в тому числі і в аспірантуру. Але я вже одружився, син повинен був народитися, і не наука мені потрібна була, а заробіток. Я пішов в ливарний цех автозаводу імені Ліхачова. Там за п'ятнадцять років пройшов всі щаблі, від помічника майстра до начальника ливарного цеху. З майстрів я один мав вищу освіту, всі інші були практики.

- Але там же шалено важкі умови ...

- Так, складні. Життя була така. Я іноді придурюється, ходив у білій сорочці, вона до кінця дня ставала чорною. Коли новий директор Павло Дмитрович Бородін побачив мене в білій сорочці, він сказав, що мені не начальником цеху треба працювати, а секретарем парткому.

- Зазвичай міцні, що називається, господарники скептично ставилися до партійної роботи.

- На ЗІЛі було 13,5 тисячі комуністів, 25 тисяч комсомольців, 75 тисяч - колектив. Секретар парткому реально за багато відповідав. Мене весь завод називав «директор парткому», і до сих пір так називають. Я ніколи не займався агітацією і пропагандою, а весь час промисловістю і заводом, впровадженням нової техніки, підбором кадрів.

Пам'ятаю, ми зібрали партком і зняли начальника моторного цеху. Він погано працював, скаржилися на нього. Директора поставили до відома постфактум. Він мені дзвонить: «Аркадій Іванович! Нам треба зустрітися ». - «Що ж, - відповідаю, - заходьте». - «А може, ви зайдете?» Я зрозумів, що він головніший. І мені дали урок на все життя. «Ти не правий, - сказав він мені. - Директор на заводі повинен бути один. А у нас сьогодні два ». Я і зараз багатьом це говорю. Президент в країні повинен бути один. І ті, хто сьогодні намагається його рішення саботувати, люди негідні. І головний редактор журналу повинен бути один. Ця людина несе персональну відповідальність за справу.

- Я читала про вашу здатність знаходити компроміси. У вас є якісь секрети? Ну, наприклад, міністр культури Михайло Швидкой вважає, що навіть саму неприємну новину людина вислухає спокійно, якщо при цьому назвати його по імені-по батькові. У Михайла Юхимовича прекрасна пам'ять, імена та по батькові він запам'ятовує міцно.

- У мене теж пам'ять непогана, але тільки на імена. Я всіх без винятку називав на ім'я, навіть людей старше себе. Вважав, що таке звернення зближує. Це заводська звичка. Коли Швидкий веде телепрограму «Культурна революція», йому потрібно дотримуватися політес. Але в гарячому цеху «Василь Петрович, ви не так ллєте» не звучить. Зручніше кричати «Вася» і «Петя» і ще додати два-три міцних слова. У мене і зараз іноді виривається зіловского термінологія.

- Мені розповідали про вас анекдот. Коли ви працювали в ЦК, то теж любили вставляти в мову міцні слова і по телефону попереджали, що, якщо хто підслуховує, нехай не звертає на це уваги.

- Мені Бакатін, перебуваючи на посаді головою КДБ, показав стенограми моїх телефонних розмов в дні ГКЧП. Рукою невідомого інспектора там було приписано: «Нічого особливого Вольський не говорив, але дуже багато лаявся». З тих пір кожен раз дійсно я попереджаю: «Якщо хто прослуховує - дівчата, вибачте, будь ласка, вирвалося».

- А як ви з заводу потрапили в ЦК?

- Я пропрацював Партсекретарь чотири роки. За цей час пройшла зміна Хрущова. Потім мене запросили в ЦК.

- Зміна пройшла без вашої участі?

- Так все там було. Це дуже непроста тема. До зміни міського керівництва я все-таки відношення мав. Я не записую це особисто на свій рахунок, не я мав впливом, а скоріше ЗІЛ. Секретар парткому ЗІЛа був членом бюро Московського міськкому.

Знімали Єгоричєва. Він «завинив» виключно чесним виступом на пленумі ЦК. Пафос його промови зводився до того, що Москва не захищена від ракетного нападу. А міністр оборони відповів, що Єгоричев жодного разу не був на Раді оборони і судити не має права. Вийшов скандал, Брежнєв розпорядився «зняти». Але треба було надати всьому цьому відтінок демократії, обговорити на бюро міськкому, дати оцінку. Тільки дві людини виступили проти зняття Єгоричєва: я і Василь Трушин, тоді секретар міськкому комсомолу, а пізніше - перший заступник міністра внутрішніх справ. Це був безпрецедентний випадок. До нас на бюро прийшли Кириленко, Суслов, по суті - все політбюро ЦК. Три дня нас умовляли. Але найцікавіше: коли Єгоричєва зняли і обрали Гришина, Вася Трушин мені сказав, що тепер нас напевно виженуть. А вийшло навпаки: новий секретар МГК Гришин змінив всіх членів міського бюро, крім нас.

- Ви не боялися?

- А чого боятися? Далі ливарного цеху все одно б не послали. Минуло два місяці, Гришина треба було обиратися до Московської Ради, це по чину належить. І він чомусь вирішив балотуватися в нашому Пролетарському районі. Ми якось зустрілися втрьох, повечеряли, випили. Коли вже вийшли на вулицю, ми у Гришина запитали, чому він нас не зняв. Він озирнувся і потім сказав: «Хто зрадив один раз, зрадить і другий». Вперше в моєму спілкуванні з партійними керівниками промайнуло щось людське. Цікаве час було.

- У вас не було ейфорії, коли ви потрапили в ЦК, на олімп?

- Ні. Мені доручили абсолютно звичну роботу - призначили завідувачем відділу машинобудування. Я будував ВАЗ і КамАЗ, не вилазив з відряджень. На КамАЗі був 27 разів, сидів там місяцями. Коли в середині 1990-х йшов суд над КПРС, я в Конституційному суді по добрій волі виступив. Я говорив, що не можна змішувати поняття: в ЦК були ідеологічна частина (відділи пропаганди, загальний, міжнародний) і економічна, галузева. Відділ машинобудування, за логікою, взагалі повинен був бути не при ЦК, а при Радміні. Ми займалися тільки промисловістю.

Та й в ЦК я потрапив випадково - мене, взагалі-то, збиралися посилати директором на КамАЗ. Ми з сім'єю довго шукали на карті, де це - Набережні Човни. Але нічого, ніяких сліз не було, що з Москви доведеться виїхати, і дружина і діти нормально це сприйняли. Я повинен був через пару днів відлітати, але перед цим пройти затвердження в ЦК.

Секретаріат вів Кириленко. Він мене представив, мені стали задавати питання - я на них відповідати. І раптом вони згадали: «У нас же заввідділом машинобудування в ЦК немає! А ну-ка, Аркадій Іванович, вийдіть на хвилиночку ».

- І ви замість Набережних Човнів потрапили на Стару площу. Якби я була вашою дружиною, я б зраділа.

- Я думаю, вона і зраділа. Хоча в Набережних Челнах прекрасна природа, та й зарплата в два рази більше.

Так що моя кар'єра складалася послідовно і логічно, через ступені я не перескакував. Несподіванки почалися пізніше, коли до себе в помічники мене запросив Андропов. Дзвонить мені Павло Павлович Лаптєв, помічник Андропова: «Юрій Володимирович просив вас о другій годині зайти». А Андропов в сенсі пунктуальності була людина унікальний. Педант. Якщо політбюро повинно було тривати годину, рівно через шістдесят хвилин воно завершувалося.

І ось, як зараз пам'ятаю: годинник в приймальні пробили два, встав черговий Женя Колгін і відкрив переді мною двері. Кабінет великий. Юрій Володимирович сидить в глибині в сорочці без піджака: «Я вирішив вас взяти до себе в помічники по економіці». Я розгубився: як так, ні преамбули ніякої, ні сісти не покликав. Стою. «Юрій Володимирович, я, може, для цієї роботи не годжуся. Я заводський людина. Давайте я про себе трохи розповім ». А він зняв окуляри, у нього без окулярів було дитяче вираз очей, подивився на мене здивовано: «А ви що думаєте, я про вас менше знаю, чим ви про себе?»

І тут я почав згадувати, що приблизно весь останній місяць до мене ходили люди, яких я роками не бачив: ті, з ким навчався, з інших галузей. Приїжджав людина з Новосибірська, звідки-то дізнавався мій телефон, був в гості. І я зрозумів, що Андропов знає багато. «Ви зараз ідіть, - сказав він мені, - а до четверга підготуйте довідку про просадках на Атоммаші». Сумніви - погоджуватися чи ні - закінчилися відразу.

Андропов був культурна людина, чудово знав музику, літературу, писав вірші. Найцінніший його подарунок - книга віршів, які він писав, ще будучи в Петрозаводську, випущена під псевдонімом Юрій Владимиров. Він знав мови. Перекладачі побоювалися з ним працювати, він їх ловив на помилках: «Ви неправильно перевели: impossible - це неможливо, а ви сказали« не можна ».

- Альо кажуть, что це БУВ лишь вміло Створений образ. Ніякої особливої вченості у Андропова не було.

- Я можу відрізнити маску від суті. Я Андропова близько спостерігав, він дійсно був ерудит. Якби не рання смерть, він би зробив в країні великі зміни. «Треба нам розібратися, в якій країні ми живемо» - ця його фраза була широко відома. Він і жорсткіше говорив: «Країну треба міняти». Може, Ден Сяопін подіяв, початок китайських реформ. Путін у 2000 році створив федеральні округи, а у Андропова ця думка була в середині 80-х. Він вважав, що поділ країни за національними кордонів неправильно і здатна породжувати конфлікти.

- Андропов - це такий німий історичне питання: куди він хотів розвивати країну - в сторону економічних реформ або закручування політичних гайок?

- Думаю, його в першу чергу цікавила економіка. У нього було приголомшливе чуття. Він відчував, що треба щось робити, що далі так не можна. Ми підійшли до межі можливостей. Загальносоюзний гасло тоді, пам'ятаєте, був якийсь? Приріст продуктивності праці на один відсоток. Це він сам запропонував.

- А Черненко?

- Ну, це було нещастя, і для нього, і для країни. Він був дуже хворий, з усіма наслідками, що випливають звідси наслідками. І рівень у нього був не той, і ерудиція, і підготовка. Що ви хочете - завідувач загальним відділом. Коли його обирали, було багато різних думок, суперечка був бурхливий. Вийшов Устинов: «Костя хлопець поступливий, давайте Костю». Життя так іноді складається ... І зараз високі призначення часом так само відбуваються. Або навіть гірше. Ми втратили зв'язок з кадрами.

- А Горбачов?

- Він був явний фаворит. Він першим з генсеків виступав без папірців. Перше таке виступ був в Ленінграді, і на мене він справив сильне враження. Інше питання, як Горбачов потім змінювався. Але спочатку у нього було безліч прихильників, або, як сказали б зараз, величезний рейтинг.

- А чи були на межі 80 - 90-х років моменти, коли у вас опускалися руки? Адже все ж йшло під укіс, навіть те, що ви самі до цього створювали.

- Ми щось намагалися робити. Не хочу зараз переоцінювати досягнення РСПП, але, думаю, без нас було б гірше, стабілізуючу роль ми все-таки зіграли. Єдине, що ми проґавили - приватизацію. Це була жахлива історія. Роздача власності за ваучери, кожен з яких, як спочатку обіцяли, повинен був коштувати як автомобіль «Волга». А в результаті ваучер віддавали за копійки, за пляшку горілки. Я ходив до Борису Миколайовичу Єльцину, Гайдару, Бурбуліс, умовляв, пояснював: «Зробіть як в Чехії. Чехи зробили чекову книжку з ваучерами різних кольорів: один колір - сертифікати легкої промисловості, інший - важкої ». Людина могла вкласти якусь суму в один завод, якусь - в інший, десь програти, десь виграти. Тобто відразу став складатися ринок цінних паперів. І ваучери були іменні. Вони обмінювалися на іменні акції, ніхто не міг купити ваучер і тут же перепродати його. Всі члени суспільства стали акціонерами.

- Але зараз ви з тими бізнесменами, які ваучеризацію НЕ прогавили, спілкуєтеся.

- Зараз так. Що ж нам, оголошувати знову націоналізацію? Це неможливо, великі потрясіння нікому не потрібні.

- Пару років назад під ваше крило прийшли провідні олігархи, і у РСПП почалося нове життя ...

- Не зовсім так. Чим був наш союз ще до приходу олігархів? Коли скасували міністерства і відомства, директора заводів по всій країні відчули себе що малі діти без батьків. Вони хотіли збитися в ...

- Колектив.

- Так, в команду. І тому, коли ми, 32 депутата Верховної ради, на початку 1990-х оголосили про створення Науково-промислового союзу, до нас потяглися звідусіль. У нас до останнього часу було 320 тисяч членів! Зараз стало більше. Так, багато питань вирішувати не вдавалося. Я ще раз кажу: ми упустили роботу з кадрами. До керівництва прийшли люди малопідготовлені.

- Ви маєте на увазі директорів заводів?

- Ні, членів уряду. Слово «уряд» походить від слова «правити», а не дивитися, що відбувається. А повсюдно у владу потрапляли люди абсолютно випадкові. І вони вирішували долю великої держави. Де вони зараз? Розчинилися, всіх змило.

- Але ви залишилися. І номер урядової «вертушки» у вас незмінний вже двадцять років. У чому секрет вашої «вічної молодості»?

- Так просто працювати треба. У мене було одинадцять пропозицій іншої роботи. Але я нижче ніж на посаду президента РСПП не погоджуся. А що може бути вище? Заступник голови Радміну, на мій погляд, - зниження.

- Ви зараз працюєте з «акулами капіталізму». Вони вас не кусають?

- Так вони нормальні люди. Первинна підготовка у цих хлопців дуже сильна, серед них немає жодного раздолбая. На відміну від уряду. Потанін, наприклад, закінчив МДІМВ, працював в МЗС, знає мови. Він людина певного рівня культури. І інші не гірше. Кожен з них - особистість. Інше питання - куди їх зусилля спрямовані, як сформований колектив, хто радники. Можна піти по шляху Гусинського, можна нормальним шляхом Потаніна (прізвища я взяв умовно, для прикладу): розвивати виробництво, показувати хороший зростання.

- І що, всі ці особистості вдається посадити за один стіл і привести до єдиної думки?

- Важко їх до єдиної думки привести. Це дістається дорогою ціною, ви мені повірте, я не обманюю. У колективі працювати вони не дуже звикли.

- Не так давно Каха Бендукідзе вийшов з об'єднання по ТВ 6. Він дав розпливчасті пояснення. Сказав, що йому не сподобався бізнес-план. У вас є якісь коментарі?

- Я хочу від ТБ 6 триматися якнайдалі. Ні в одне журналістське слово втручатися не буду, тільки якщо почнеться відкрите хуліганство. Єдине моє бажання - зберегти колектив, швидше за ліквідувати конфлікт, зробити так, щоб канал не належав ні олігархові, ні державі. Що стосується Кахи Бендукідзе, тут існує кілька версій. Я не можу приєднатися до жодної. Але на його місце відразу попросилися п'ятеро претендентів.

- В інтерв'ю на «Ехо Москви» ви сказали, що у журналістів має бути самоцензура. Це як?

- Самоцензура - це коли людина тримає себе в рамках пристойності, етики, коли він не бреше. Брехня - найпоширеніша хвороба сучасної російської журналістики. Від неї треба позбавлятися.

- У вас ювілей - сімдесят років. Ви на пенсію не збираєтеся, сім'я не нарікає?

- Сім'я, по-моєму, була б рада, якби у неї з'явилася можливість бути зі мною. На роботу я йду рано, повертаюсь пізно. Весь будинок - на дружині, ми все, можна сказати, стоїмо перед нею струнко.

- А хто у вас дружина?

- В минулому - інженер-хімік. Ми в наступному році будемо справляти «золоте весілля», п'ятдесят років шлюбу. У нас двоє дітей і шестеро онуків. Діти розумні. Дочка - філософ, кандидат наук, син - доктор фізико-математичних наук. У дочки двоє дітей, у сина місяць тому народилася четверта дитина. Просто дивно, як хвацько вони роблять дітей, у нас свого часу так не виходило. А що стосується мого відпочинку - це питання відкрите. Подумаю після ювілею, після 15-го. Вам першої повідомлю.

Людмила ЛУНІНА


У матеріалі використані фотографії: Олександра БАСАЛАЄВА, з сімейного архіву

Пам'ятаєте пісню?
Може, ви паралельно з ЗІЛом перебували на службі ще в одній не афішують себе організації?
Дзвонить Михайло Сергійович Горбачов: «Можеш зараз зайти?
Природно, як би я не зміг ?
А ви до цього міжнаціональними конфліктами не займалися?
Тобто, ви підтримували нормальне життя і це стабілізувало ситуацію?
Тобто спочатку роззброєння, а потім виведення військ?
Ви маєте на увазі політичні пристрасті і боротьбу за владу в Москві?
«Я, - каже, - радянський генерал (він же при соціалізмі командував дивізією стратегічного призначення, яка, по суті, була одна, сверхдівізія), хіба можна зі мною так нешанобливо ?
Які у вас були тоді спонукальні мотиви: служити Батьківщині, вибитися в люди, нормально в плані побуту жити?

Новости

Где купить переходник на объектив линк

Давно занимаюсь фотографией, разумеется, в работе требуются разные объективы. Но конструкция постоянно меняется. Для установки объективов на камеры нового поколения, типа EOS 5D markIII и других

Хорошее туристическое агентство

Много интересного можно найти и в своей стране, а не только за рубежом. Стоит только поискать, и вы с удивлением обнаружите очень много мест ничем не хуже разрекламированных мировых чудес, только рядом,

Где купить держатель для телефона в авто

Жизнь нас не ждет и все время увеличивает темпы своего ритма. В таком бешеном круговороте нельзя никуда опаздывать и нельзя ничего пропускать. Мобильный телефон - настоящий друг и помощник при такой

Увлекательные туры по Украине

Когда кто-то спрашивает, что может быть лучше гор? В привычку у людей вошёл ответ только горы. Мне хотелось бы поспорить с этим выражением, ведь есть не менее прекрасные реки! Особенно хорошо всю красоту

Новости грузии сегодня видео
Выбор медицинского оборудования на сегодняшний день очень велик. Однако я, когда покупал оборудование для своей небольшой частной клиники, остановил свой выбор на продукции компании Медаппарат стол

Последние новости грузии видео
У меня были большие финансовые проблемы, которые могли решиться лишь продажей автомобиля, но расставаться я совсем не хотел с ним. Но мне повезло, что я наткнулся на автоломбард, который предложил мне