Віктор Суворов: "Жуков заявив керівництву СРСР:" Танки вам не підкоряються, вони підкоряються мені "
У Києві відбулася презентація українського перекладу нової книги відомого історика і письменника Віктора Суворова «Облом», в якій розповідається, як в середині ХХ століття лідер СРСР Микита Хрущов завадив маршалу Жукову вчинити державний переворот
- В одному зі своїх інтерв'ю автор знаменитого «Ледокола» (книги, в якій доводиться, що СРСР готував напад на Німеччину влітку 1941 року. - Авт.) Віктор Суворов заявив, що, на жаль, немає перекладів його творів на українську мову, - каже відомий письменник і видавець Дмитро Капранов. - Ми з моїм братом-близнюком Віталієм вирішили усунути цю прогалину. Як відомо, Віктор Суворов був офіцером радянської розвідки. Після його втечі до Великобританії пройшло вже 36 років, але, думаю, він до цих пір побоюється помсти російських спецслужб і їх ветеранів. Тому, щоб встановити з ним контакт, нам з братом знадобилося кілька місяців. В останні роки Суворов написав три книги про одне з найяскравіших, насичених подіями світового значення, періодів в історії Радянського Союзу - десятилітті правління Микити Хрущова. При цьому лідера був запущений перший штучний супутник землі, відбувся перший політ людини в космос, виникла Карибська криза, ледь не призвів до ядерної війни, випробувана воднева бомба (найпотужніше в історії зброю) ... Ми вже опублікували на українському перші дві з цих книг - «Кузькіна мать» і «Її ім'я було Тетяна». І ось тепер перевели третю - «Облом». Причому українською мовою вона виходить раніше, ніж буде опублікована російською. Це гостросюжетна історія про те, як в середині 1950-х маршал Жуков намагався захопити владу в країні, а Хрущов, Брежнєв і міністр культури Катерина Фурцева зі своїм чоловіком послом СРСР в Югославії Миколою Фірюбіним завадили йому це зробити. Армія тоді слухалася тільки Жукова і, скориставшись цим, він готував державний переворот. Хрущов з соратниками заманили його в пастку, зігравши на марнославстві маршала: організували йому на державному рівні візит до Югославії, а поки він перебував на Балканах, підготували його відставку з посади міністра оборони СРСР.
За сприяння видавництва братів Капранових «Зелений пес» «ФАКТИ» по скайпу поставили кілька запитань Віктору Суворову.
- Що вас спонукало взятися за тему десятиліття правління Хрущова?
- Це ж час моєї юності, як я міг пройти повз цього! - каже Віктор Суворов. - У той період відбулися абсолютно неймовірні успіхи: запустили в космос перший штучний супутник, потім відправили туди собак, і нарешті полетів Юрій Гагарін! Потім через радянських ракет на Кубі виникла Карибська криза. Тоді все співали «Куба - любов моя, острів зорі багряної». У кінохроніці показували Фіделя Кастро - молодого, що виливають енергію, з палаючими очима. Я в той час навчався в Суворовському училищі. Уявляєте, як мене, хлопчиська, вражали всі ці події?
У дитинстві я свято вірив, що Сталін - геній. Через кілька років після його смерті нам почали говорити, що, виявляється, він був лиходієм. Про нього розповідали страшні речі. Це стало моїм першим великим розчаруванням. Але я повірив в Хрущова, великого добру людину, який дав нам свободу. І ось настає осінь 1964 року народження, ми готуємося до військового параду в Москві з нагоди річниці Жовтневої революції. Раптом оголошують: Микита Сергійович попросився піти з посади. Я його так любив, так поважав, глотки готовий був за нього рвати, а нам кажуть, що він дурень. І це стало другим великим розчаруванням. Потім нас привчали вірити в Брежнєва, але з цього нічого не вийшло. Моє покоління було останнім в СРСР, яке щиро вірило в наших лідерів і в комунізм.
У моєму житті сталося ще одне страшне розчарування - воно пов'язане з маршалом Жуковим. Я багато сперечався про маршала зі своїм батьком-фронтовиком. До речі, з усіх його нагород найдорожча для мене - «За оборону Києва». Вона свідчить, що батько воював влітку 1941 року і залишився живим. Розумієте? Був 1942 рік, 43-й, був 44-й, 45-й роки, і він весь цей час знаходився на фронті. І дожив до Перемоги! Так ось, батько люто ненавидів Жукова, а я був затятим Жуківці, і ми через це сперечалися. Коли я почав писати книги, той же «Криголам», він згоден був з усім, що читав в них, крім оцінки Жукова як великого полководця. Мені хотілося довести свою правоту, я став цілеспрямовано збирати матеріали про Жукова. І раптом зрозумів - батько прав. Тоді я написав книгу «Беру свої слова назад». Її назва - це слова, звернені до батька: «Прости, я раніше хвалив маршала, а тепер беру свої слова назад». Ось тільки батько не дожив до виходу цієї книги.
Жуков - холоп і хам в одному флаконі. Недарма в народі кажуть: не дай свині роги, а холопу - панства. Жуков йшов до того, щоб стати першою людиною в державі, і ледь не домігся цього, але занадто рано розкрив карти. З ним вийшло приблизно так само, як з лідером якобінців часів Французької революції Робесп'єром, який відправив на гільйотину масу людей, зробивши з страти щось на зразок подання для натовпу. І ось одного разу він пообіцяв своїм соратникам, що на гільйотину відправить когось з них, але хто це буде, не оголосив. Кожен з його оточення злякався за себе. Страх об'єднав цих людей, і в результаті голови позбувся Робесп'єр.
* Маршал Жуков ледь не домігся вищої влади в державі
Маршал Жуков теж поводився надто самовпевнено, необережно, по-хамськи, допустив кілька абсолютно диких помилок. Наприклад, коли в червні 1957 року були відсторонені від влади Молотов, Маленков, Каганович і примкнув до них Шепілов, а потім по одному, щоб це не дуже впадало в очі, вигнали інших неугодних членів Політбюро (тоді воно називалося Президія Центрального комітету партії) - Ворошилова, Булганіна і інших, - Жуков ляпнув таке, чого не можна було вимовляти. Він сказав керівництву Комуністичної партії: «Ви думаєте, що танки підкоряються вам? Та нічого подібного! Танки підкоряються мені ». Чи розумів він, що ця заява по суті означало: «Я - військовий диктатор Радянського Союзу». Адже є глава уряду, є перший секретар Комуністичної партії, є Центральний комітет, а Жуков говорить: «Армія вам не підкоряється». Ви уявляєте собі, якщо, наприклад, якийсь генерал заявить щось подібне президенту своєї країни? Ну звичайно, це державний переворот. Так ось Жуков допускав такі дурниці. Крім того, це була людина нерозумний. Ще не захопив владу, але вже відчув себе римським імператором Калігулою: ні з ким не вважався, відкрито ображав Хрущова, хоча у Микити Сергійовича положення було вище.
У той час в СРСР серед блатних термін «жук» означав «кримінальник», а відповідно «жучіло», «жучка-Воровайки», «жуковатий» - «злочинець». І ось, уявляєте, на самому верху влади дуумвірат: один на прізвище Жуков, а інший - Хрущов. Хрущ - це теж жук. Хрущов також був злочинцем (ймовірно, Віктор Суворов має на увазі причетність Микити Сергійовича до масових репресій 1930-х років. - Авт.), Але все-таки він - менше зло у порівнянні з Жуковим.
- Яку роль зіграли міністр Фурцева і її чоловік в нейтралізації маршала?
- Ключову. Її чоловік Микола Фірюбін був послом в Югославії. З його допомогою Фурцева влаштувала пастку: Фірюбін «пробив» Жукову запрошення відвідати країну з офіційним візитом. Про те, як далі розвивалися події, в двох словах не розкажеш - потрібно читати книгу, я там все докладно описав. Ні в якій мірі не хотів створити детектив, але детективний ухил в «Обломов» присутній.
У мене до цих пір існують певні симпатії до Фурцевої. Вона - єдина жінка в Президії ЦК КПРС. Була дуже розумною і дуже норовливої, вміла керувати людьми. За характером - мужик у спідниці. При цьому мала вельми привабливу зовнішність. Поки входила до складу Президії, змушена була одягатися підкреслено офіційно. А потім, коли її звідти вибили і призначили на посаду міністра культури, почала носити вишукані речі, немов дама з вищого світу.
Багато хто любить комедію «Кавказька полонянка». Фурцева її відстояла. Вийшло так, що кінематографісти вставили в фільм образ одного чиновника від кіно. Масовому глядачеві це, звичайно, було невідомо, але певне коло людей відразу упізнав у герої конкретного начальника. Побачивши картину на закритому перегляді, той страшно образився і наказав щось вирізати, щось переробити. Тоді Юрій Нікулін, клоун і артист, який зіграв у цьому фільмі одну з головних ролей, подзвонив Фурцевой - і вона виручила.
* Поки Катерина Фурцева була членом Президії ЦК КПРС, одягалася підкреслено офіційно, а ставши міністром культури, дозволяла собі вишукані речі, немов дама з вищого світу. На фото - з Микитою Хрущовим
- А за що змістили Хрущова?
- Епосі Хрущова я присвятив три книги (трилогія «Хроніка великого десятиліття». - Авт.). В останній з них - «Кузькіна мать» (вона була написана й видана першої, але в трилогії - остання) - мова йде саме про те, чому Микиту Сергійовича змістили. Хрущов провалив світову революцію, як її провалив товариш Сталін. Тобто Сталін хотів захопити Європу танками: з одного боку підбурив Великобританію, Францію, з іншого - Німеччину, Італію. Вони зчепилися, а Сталін, скориставшись цим, хотів «звільнити» всю Європу. Але не вийшло. Західна Німеччина, Франція, Італія залишилися вільними, а значить, мета Радянського Союзу у Другій світовій війні не була досягнута.
Хрущов прагнув будь-що-будь розширити коло прорадянських держав, для цього розгорнув дуже потужне, так зване національно-визвольний рух. Витрачав колосальні кошти на підтримку режимів в Єгипті, Сирії, Алжирі, В'єтнамі, Кубі, Індонезії ... Гнав туди танки, гармати, кораблі, підводні човни, літаки, продовольство. І дійшли до того, що в СРСР просто стало нічого їсти!
В цей час два німецьких кінематографіста з НДР - як зараз пам'ятаю, Андре і Аннелі Торндайк - зняли художньо-документальний фільм «Русское чудо» на тему «як добре в Радянському Союзі, яка прекрасна там життя». Цю двосерійний стрічку показували по всій країні. Глядачам з екранів вселяли, що Хрущов - розумниця. Звичайно, авторам відвалили грошей, нагородили їх орденами.
Як відгук на фільм у нас в Черкасах хтось повісив на ліхтарі шматок хліба з запискою: «Русское чудо», 3-тя серія ». Адже в той рік стало не вистачати навіть хліба, за ним люди вистоювали в чергах.
Хрущов постійно впроваджував якісь дикі реформи. Обкоми, наприклад, розділив на промислові і сільські. До цього секретарі обкомів були головними начальниками, всі інші - підлеглі. А тут раптом стало по дві перші особи, по два ведмеді в одному барлозі. Кому з них, припустимо, слід відповідати за дороги - промислового секретарю або сільськогосподарському?
- В одному з інтерв'ю ви сказали, що ваш батько бачив Жукова. За яких обставин це було і яке враження справив на нього маршал?
- Мій батько 1921 року народження. Закінчивши школу, він вступив до інституту в Дніпропетровську, і тут в Радянському Союзі з 1Вересень 1939 року введено загальний військовий обов'язок. Його відразу забрали в армію, в батальйон охорони Київського військового округу. Незабаром на посаду командувача цим округом призначили Жукова. Батько був рядовим бійцем охорони, майже кожен день бачив маршала.
- Потім батька направили вчитися на офіцера по річної прискореною програмою. Коли почалася війна, він в с складі відступаючих військ дійшов до самої Москви і зустрів там Жукова. Прибувши на позиції, той скликав нараду офіцерів, на якому був і мій батько, заявивши: «Товариші, потрібно протриматися кілька днів». Як потім виявилося, тоді готувалося наше контрнаступ під Москвою, і Жуков просив ще зовсім трохи протриматися бійців, виснажених боями, одягнених на морозі в рвані шинелі і стоптані чоботи. Тоді він справив хороше враження на батька.
Після війни батько залишився в армії. Як офіцер переконався в Жуковської дурості: будучи міністром оборони, той виганяв сотні заслужених, досвідчених офіцерів за проступки їх солдат! Ввів таку практику: рядовий що-небудь накоїть, а карають його командира. І почалося: взводи приховували події від ротних, ротні - від комбатів, і так до самого верху. В результаті виходило, що в армії тиша і спокій. Так Жуков розкладав армію. Офіцери за це його ненавиділи.
Перші десять років мого життя пройшли на Далекому Сході, де служив батько. Потім його перевели в українське місто Конотоп. Це місце здавалося мені прекрасним: ходив трамвай, море яблук. Якраз тоді запустили перший супутник. Все цього дуже раділи. Я дуже пишався Радянським Союзом, його проривом в космос. Незабаром після запуску супутника маршал Жуков позбувся поста міністра оборони СРСР. Для офіцерів це стало святом. Влаштували застілля. Пили навіть непитущі, причому напивалися як чіп! Дуже раділи: «Ура! Зняли його! »
- Ви стверджуєте, що є багато спільного між придушенням Радянським Союзом повстання в Угорщині 1956 року і нинішній російською агресією на Донбасі.
- Я говорив і повторюю, що придушення угорської революції - це була оборонна операція. Мені заперечують: «Як же так ?! Це ж втручання у внутрішні справи! »Правильно. Однак потрібно розуміти, що для Радянського Союзу приклад Угорщини був смертельним: якщо люди там скидають тоталітарний лад, то завтра це може статися в Польщі, Чехословаччині, Румунії ... Для комуністичних режимів це була дуже небезпечна зараза, яка могла перекинутися і на СРСР. Тому радянське керівництво послало в Угорщину восьму механізовану і 38-ю загальновійськові армії - вони втопили повстання в крові.
Я наполягаю: війна Путіна проти України - теж оборонна! Українська антикримінальна революція - це дуже небезпечний приклад для нинішнього російського і подібних йому режимів. Вони страшно бояться, як самі ж говорять, «помаранчевих революцій».
У ситуаціях з Угорщиною і Україною все збігається - це оборонні операції злочинних режимів проти народних революцій. Однак вторгнення в ці держави сплановані по-різному. У 1956 році Радянський Союз мав колосальну військову міць, відкрито ввів в чужу країну танки. У Росії не та сила, тому Москва «соромиться» називати речі своїми іменами, визнати агресію.
Революція в Угорщині почалася з того, що народ зніс пам'ятник Сталіну (його смикнули, він зламався, тільки чоботи залишилися). А народ України повалив пам'ятники Леніну. І це правильно - удар по ідеології. Ідеологія - основа будь-якого режиму. Якщо її немає, тоді люди запитують: «Чому ці жирні товариші нами розпоряджаються?» А озброївшись ідеологією, у товаришів є відповіді на такі питання: «Ми вами керуємо, щоб була справедливість, щоб побудувати світле майбутнє ...»
Я часто буваю в Угорщині, люблю цю країну, зараз вона частина цивілізованого світу. А що сталося з Радянським Союзом, колись розтоптати її революцію? Держави з такою назвою більше немає, вона розвалилася. Те ж може статися і з Росією.
- Опубліковано таємний наказ про висилку у віддалені райони СРСР всіх українців, що проживали під владою німецьких окупантів, нібито підписаний під час війни Берією і Жуковим. Це не фальшивка?
- Такий документ, дійсно, опублікований, нічого додати до цього не можу. Існують два різко протилежні думки: одні вважають його справжнім, інші з цим не згодні. Знаючи, що вдавав із себе Жуков, я вірю: він міг ініціювати депортацію, це в його характері. Сталін все-таки був розумніший Жукова, розумів, що виконання такого наказу означає крах фронту, адже українці становили дуже великий відсоток класних бойових частин. Тому масового виселення не відбулося.
Якби воно почалося, Українська повстанська армія збільшилася б у багато разів, вона отримала б танки, літаки, обстріляних, досвідчених командирів і бійців. Це був би кінець Радянському Союзу!
Фото в заголовку Gordon.ua
Читайте нас в Telegram-каналі , Facebook і Twitter
Що вас спонукало взятися за тему десятиліття правління Хрущова?Уявляєте, як мене, хлопчиська, вражали всі ці події?
Розумієте?
Він сказав керівництву Комуністичної партії: «Ви думаєте, що танки підкоряються вам?
Ви уявляєте собі, якщо, наприклад, якийсь генерал заявить щось подібне президенту своєї країни?
Яку роль зіграли міністр Фурцева і її чоловік в нейтралізації маршала?
Кому з них, припустимо, слід відповідати за дороги - промислового секретарю або сільськогосподарському?
За яких обставин це було і яке враження справив на нього маршал?
Мені заперечують: «Як же так ?
Якщо її немає, тоді люди запитують: «Чому ці жирні товариші нами розпоряджаються?