Володимир Меньшов: До трагедії я не дійду, бо в житті помічаю дуже багато смішного

Є режисери, які крім професійної майстерності, вкладають в свої фільми стільки душі, розуму і серця, що глядачі протягом довгих років дивляться і переглядають ці картини, співпереживаючи долі їхніх героїв. Такий Володимир Валентинович Меньшов. Його принципи, світогляд, ставлення до людей, естетичні погляди і моральна позиція - все це знаходить відображення в його чудових фільмах.

У нашій країні щорічно знімаються десятки фільмів, сотні серіалів, при цьому більшість з них проходять, не залишаючи сліду в душах глядачів. Володимир Меньшов знімає рідко, але влучно: у нього практично немає випадкових, прохідних фільмів. «Розіграш», «Москва сльозам не вірить», «Любов і голуби», «Ширлі-Мирлі», «Заздрість богів» ... Незалежно від жанру, драма це або комедія, фарс або мелодрама, кожна його картина виконана добра і людинолюбства. Тому, як з добрими знайомими, з ними хочеться зустрічатися знову і знову. Як, втім, і з їх творцем.

В останні роки Володимир Меньшов практично не знімає кіно, зате із задоволенням знімається, грає в театрі і передає свій досвід учням ВДІКу. Для майбутніх режисерів він Учитель в найвищому сенсі цього слова. Учитель, який не тільки розкриває секрети професії, а й виховує особистість. Адже він належить до тієї рідкісної категорії майстрів, з якими можна говорити на найрізноманітніші теми. День Володимира Меньшова ущільнений до межі, але спеціально для читачів «Вечірньої Москви» він зумів трошки розсунути добу.

ЛЮБОВ МОСКВИ НЕ ШВИДКА ...

- Володимир Валентинович, пам'ятайте, як ви вперше опинилися в Москві?

- Москва манила мене з дитинства. Тому що перед сеансами фільмів в кінотеатрах показували журнал «Новини дня» і починався він з видів Москви, Кремля. Для провінціала, яким я був, проживаючи в Архангельську або в Астрахані, це місто здавалося нереальним, існуючому в іншому вимірі. Тому побачити Москву - це була потаємна мрія, мабуть, не поступається мрії побачити Париж і померти. Коли я вперше приїхав в Москву, і побачив відомі за листівками місця, то довго не вірив, що перебуваю тут. Москва абсолютно зачарувала мене, я міг не спати ночами, гуляти по місту. І мушу сказати, що вона мене не розчарувала за всі ці роки. Звичайно, доводиться проклинати її за автомобільні пробки. Однак коли пощастить в який-небудь вихідний день особливо з ранку проїхати по Москві, то бачиш, як вона прекрасна! Зараз вона утримується в порядку, чиста, доглянута. А вже коли стикаєшся зі значними поліпшеннями дорожнього руху, що стосуються нових транспортних розв'язок, то просто насолоджуєшся цим містом і цією красою.

- З Москвою пов'язана подія, яке ви самі називаєте найщасливішим у своєму житті - вступ в Школу-студію МХАТ?

- Чим довше я живу, тим більше розумію важливість цієї події для мене. Я змінив вектор, який був мені призначений життям. Я знаю біографії своїх однокласників, всі вони, загалом, повторили долі своїх батьків. А я пішов з дому і почав прокладати свою дорогу в невідомого галузі - в мистецтві. Це було величезним ризиком, але я усвідомлено йшов на нього. Коли я перший раз потрапив на іспити і побачив цих людей, цю обстановку, відчув атмосферу Школи-студії, то зрозумів, що це моя доля, моє життя!

ВИБІР АКТОРА - РИЗИКОВАНА ДЕЛО

- Вас можна назвати відкривачем талантів. У ваших фільмах вперше яскраво блиснули майбутні зірки - Дмитро Харатьян, Наталія Вавилова, Валерій Гаркалін, Анатолій Лобоцький ... Ви самі шукали виконавців або довіряли підбір акторів Помреж?

- Відверто кажучи, я нікому не довірю таку іпостась режисерської професії, як пошук акторів. У свій час у мене працював хороший асистент, який знайшов мені, наприклад, Сашу Фатюшина і Борю Сморчкова для фільму «Москва сльозам не вірить». Але я не уявляю, щоб хтось мені підказав взяти Баталова на роль Гоші. Або Юрського з Теняковой в «Любов і голуби». На головні ролі я завжди відбирав акторів сам. Тим більше, що підбір акторів - це, як правило, рішення картини. У «розіграші» йшов звичайний відбір пацанів: приходили, показувалися, відбиралися - приблизно, як в театральному інституті ... Хоча все одно вибір актора, особливо на головну роль - ризикована справа. Візьміть Діму Харатьяна, на якому тримається фільм, або Наташу Вавилову. Тому коли Наташа Вавілова відмовилася зніматися у фільмі «Москва сльозам не вірить» - я не знав, що робити. У мене не було іншої кандидатури. Я в цій ролі бачив тільки її. Це був драматичний момент. Я сказав Олексію Володимировичу Баталова, що зйомка вже призначена, а Наташа відмовилася зніматися. І запропонував поїхати до неї додому, поговорити з батьками. Там батьки перешкоджали, тому що вони націлювали її на іншу кар'єру. Олексій Володимирович легко погодився, і ми з ним поїхали. Подзвонили в двері, батьки відкривають, а на порозі ... Баталов. Я розумію їх відчуття. І справа була зроблена. За це я дуже вдячний Олексію Володимировичу Баталова.

Натисніть на зображення для переходу в режим перегляду

Кадр з фільму "Москва сльозам не вірить". Олексій Баталов в ролі Гоші, Наталія Вавилова в ролі Олександри Тихомирової.

ВІН ЖЕ ГОША, ВІН ЖЕ ГОГА, ВІН ЖЕ ЖОРА, ВІН ЖЕ ЮРА ...

- Роль слюсаря Гоші принесла Олексію Баталова феноменальний успіх. Всі жінки моментально закохалися в його героя, побачивши в ньому ідеал справжнього чоловіка. А критика писала, що таких людей не буває, що це голлівудське шахрайство ...

- Знаєте, в психології є така формула: установка сильніше факту. Це, коли спочатку формується якесь переконання, а потім під нього підбираються факти. Так було і з фільмом «Москва сльозам не вірить». Писали, що це казка, що такого бути не може. Відверто кажучи, до мене не відразу дійшла ця проблема. Тому що я ще залишався в полоні довоєнних фільмів. Якщо пам'ятаєте, був такий фільм «Світлий шлях», і багато інших фільмів, цілком американських по своєму посилу. В Америці це називалося «американська мрія», а у нас - найсправедливіший лад, в якому людина могла здійснювати свої мрії. І ці мрії дійсно здійснювалися. Приїжджав людина з провінції, вступав до інституту, потім в аспірантуру, і через двадцять років він ставав академіком. Що таких історій не було?

- Часто-густо ...

- У негативних рецензіях, а їх була половина, проводилася думка, що цей фільм чи не для начальства зроблений. Все ж були такі дисиденти, борці з режимом. А ось, треба ж, Меньшов зробив фільм, який начальство полюбило. Фільм дійсно їм сподобався і ідеологічно був правильним. У той час, як всі серйозні режисери знімали про те, що тут жити не можна і кар'єру зробити неможливо, а вже жінці особливо. Картина адже присвячена цій проблемі. Тоді я виклав свій останній аргумент. Ви, хлопці, говорите, що такого не може бути? Дивіться: двадцять років тому я працював подкатчіком головного стовбура на шахті номер 32 міста Воркути. А зараз отримав «Оскара». Чому ж ви мені розповідаєте, що це казка? Але вони і тут почали ошельмовивать, висміювати, мовляв, ну що це за аргумент?

ФІЛЬМИ, що випереджають час

- Інший ваш фільм - «Ширлі-Мирлі» - критика теж не жалувала. Але ж картина тут же розійшлася на цитати і приказки - це чи не головна ознака глядацької любові?

- Я вже починаю розуміти, заднім числом, що, як це не дивно звучить по відношенню до моїх фільмів, начебто зовсім реалістичним і простим, у них є така якість - вони випереджають час. Ось і з «Ширлі-Мирлі» так трапилася. Зараз, після 15-20 років, раптом пішла хвиля таких зізнань, що навіть ніяково. Інтелігенція високого рівня, академіки зізнаються, що коли фільм вийшов, вони його пропустили, а зараз наздоганяють: дивляться з таким задоволенням, так сміються. І з «Москвою ...» те саме було і з картиною «Любов'ю і голуби» та ж історія.

- І «Любов і голуби» виявилася не на часі?

- Ну да, йшла боротьба з алкоголем. Зараз це згадується, як якесь затемнення, дурь повна, але тоді-то мені це коштувало величезних нервів.

Натисніть на зображення для переходу в режим перегляду

Кадр з фільму "Любов і голуби".

- Кажуть, що ця картина сильно постраждала від цензури?

- Ні, вона не постраждала. Я нічого не вирізав, вона залишилася точно такою, якою я хотів її зробити. Але їй зіпсували фестивальну долю. Я впевнений, що вона б отримала дуже серйозні нагороди на великих фестивалях. Кінематографісти не розпещені такого роду фільмами з образним рішенням.

19:00 16 вересня 2014

Кадри з к.ф. "Любов і голуби"

Як вирахувати УСПІХ

- Багато режисерів скаржаться на те, що, навіть маючи хороший цікавий сценарій, вони не можуть знайти гроші на фільм. Вам знайома така проблема?

- Так. Років сім-вісім тому я навіть приступив до зйомок фільму. Думав, що зніму шматочок, покажу його, і мені дадуть гроші. Не дали. Мені говорили: як це так? Це ви-то не можете знайти гроші на фільм? Я кажу, так дайте. Вони відразу: а де ж ви були вчора? Спочатку я думав, що мені потрібен мільйон доларів, зараз розумію, що мені не вистачало трьох мільйонів доларів. За нинішніми мірками не такі великі гроші. Ми б зняли гідний фільм, і я впевнений, що в кінці кінців він би відбив всі витрати і добре б заробляв. Але - не дали!

- Сьогодні продюсери в гонитві за прибутком роблять ставку на розпалювання первісних інстинктів. Найбільшу «касу» збере публічна страта на площі або оголена дівчина - теж цікаво подивитися. Але яке це має відношення до мистецтва?

- Ви позначили альтернативу, якої, на жаль, не існує. Показати оголену дівчину - і «взяти касу». Касу не бере ніхто - ось в чому справа. У нас як раз вискакують іноді абсолютно несподівано картини дешеві, на які ставку не робили. Вискакують і виправдовують витрати на фільм і навіть дають заробіток цим продюсерам, пропали вони пропадом. Таких випадків небагато, але вони є. Картина «Гірко», наприклад, була зроблена, що називається, на коліні. Її зняли десь за двадцять мільйонів рублів, а вона несподівано зробила касу. Причому без реклами на радіо і телебаченні, без піару. Нічого цього не було, а люди пішли, передаючи один одному інформацію. Сарафанне радіо виявилося більш ефективно. А переважна більшість касу не робить, чи варто фільм тридцять мільйонів доларів або один мільйон доларів - ніякої різниці. Остання картина Михалкова «Предстояння» коштувала то чи тридцять, то чи сорок мільйонів і зібрала три мільйони глядачів у нас, і нікуди за кордон не пішла. Продюсери зовсім не вміють прораховувати успіх, не розуміють, від чого він залежить.

- Що ж робити? Як виправити ситуацію?

- На мій погляд, потрібна повторна централізація всього кінопроцесу. Необхідно розігнати 90% всіх цих дрібних студій, які розбирають замовлення, витягають по блату з казни гроші, а потім абсолютно безвідповідально ставляться до подальшої долі фільму, до прокату. Коли запускаються, кажуть: так, так, ми зберемо, ми віддамо, навіть беруть якісь кредити, а в кінці кінців нічого у них не виходить.

НЕ ПО РОЗУМУ, А ПО талант

- Багатьом пам'ятний ваш вчинок на врученні премії фільму «Сволота», що обмовляють на нашу історію. Ви публічно заявили, що ця стрічка не варта нагороди і демонстративно пішли зі сцени. Це було спонтанне рішення?

- Звичайно. Всі думали, що я готувався заздалегідь. Ні. Мене попросили вручити головний приз. Я прийшов. Що стосується нагородження, то саме підле полягало в тому, що на той час оцінка цього фільму вже була дана. Було викрито автор, який спочатку говорив, що сам під час війни навчався в такому ж таборі для дітей-смертників. Коли у нього запитали номер табору і місце, де його знаходження, він раптом засоромився. Потім він розповідав, що воював льотчиком в кінці війни. Почали з'ясовувати, чи правда це, і тоді він зрозумів, що йому краще перестати блефувати. Тому що, швидше за все, він звичайний аферист і ніде не воював. І раптом цю картину, а вона була навіть не минулого, а позаминулого року, включили в конкурс. Це була, звичайно, свідома провокація, нехай мені ніхто не розповідає, що це не так. Оскільки це був фестиваль МТV, а господарі цього фестивалю - американці. Вони дуже прямолінійно нас сприймають. За радянських часів вони підтримували дисидентів, які відразу ставали великими письменниками або художниками. Так і тут вирішили підтримати антирадянську картину, і вона отримала - не слабо! - головний приз цього фестивалю. І картина-то незначна як твір мистецтва. Тому я був змушений вийти і сказати все, що я про це думаю. Ах, ось ви кому хочете вручити? Тоді вибачте.

Натисніть на зображення для переходу в режим перегляду

Актори Віра Алентова і Володимир Меньшов, який відмовився вручати приз за кращий фільм авторам картини "Сволота", під час церемонії вручення премії "Кінонагороди MTV Росія" в кінотеатрі "Пушкінський".

- У перебудовні часи з'явився модний слоган: дозволено все, що не заборонено. Але повинна ж бути, взагалі-то кажучи, совість і якісь внутрішні критерії у людини, що знімає кіно, або можна фальсифікувати історію, перебріхувати факти?

- Це характеризує не стільки кінематограф, скільки стан суспільства. Ми перебуваючи, по крайней мере на той момент, в деякій розгубленості після того, як на нас обрушили вельми неправдиву, прямо скажемо, інформацію, проти якої заперечувати було дуже небезпечно. Тому що відразу ж з'являлися люди, які оголошували тебе консерватором, сталіністом, червоно-коричневим і так далі. Це був нелегкий час для всіх, але, мені здається, ми його пережили. Причому саме життя змусило визнати неправильність такого підходу до нашої історії. Тому що ми збудували таку модель, в якій в Росії була благодать до 1917 року. Потім чорна діра до 1991-го року. А потім знову важкі часи, але все-таки незрівнянні з тим моторошним радянським періодом. Така концепція історії Росії заохочувалася і всіляко підтримувалася. На цьому працювали всякого роду спекулянти. Адже в мистецтві, прямо скажемо, люди добираються не за розумом, а за талантом. Ума-то там не дуже багато. Вони можуть красиво подати потрібну тему, а аналізувати, порівнювати, давати оцінки - немає. І вони її красиво подавали.

- На щастя, приходить розуміння того, що в красиву обгортку може бути загорнутий тухлий продукт. Коли недавно один телеканал завив, що Ленінград треба було здати ворогові, суспільне обурення було неймовірним ...

- Так, розуміння приходить, безумовно. На мій погляд, тема Великої Вітчизняної війни взагалі не повинна бути схильна до девальвації. Це те, що нас ще тримає на цьому світі. На неї наступали стрімко, вміло, розмиваючи всі основи. Починаючи з кінця 80-х, пішли атаки на Зою Космодемьянскую , Писали, що вона хвора психопатка, на Олександра Матросова , На Миколи Гастелло - на людей, які загинули за Перемогу. А вже теми загороджувальних загонів, під дулами яких йшли в атаку солдати, штрафбатів - стали загальним місцем. Для мене ця тема жахливо важлива, тому що Велика Вітчизняна війна - це лакмусовий папірець, який виявляє дуже багато в нашому житті. 30-і роки були підготовкою до війни. І ця найбільша в світі Перемога стала виправданням існування радянської цивілізації. Саме радянська цивілізація спала Росію. І що б там не казали нам, врешті-решт, цей висновок неминуче ввійде в усі підручники історії. Я вже не кажу про ті великі досягнення цієї цивілізації, які відбулися в освіті, в технічному забезпеченні, в створенні військової техніки, танка Т-34, мулів, а потім атомної бомби, космічної ракети ... І всі ці найпотужніші завоювання, між іншим, були зроблені, смішно сказати, за якісь сорок років! А ми нарікали на те, що ковбаси не вис-тане ...

ЖИТТЯ ТІЛЬКИ ПОЧИНАЄТЬСЯ

- Володимир Валентинович, повернемося до вашої творчості, ви зняли драму, комедію, мелодраму ... Чи не час подумати про трагедію?

- Думаю, що до трагедії поки не прийду, бо мій мозок влаштований таким чином, що я в житті помічаю дуже багато смішного, веселого. Більш того не можу взятися за роль, за фільм, за епізод у фільмі, поки не знайду смішного повороту, який мене гріє. Тоді вже я впрягатися в роботу, і цей процес починає котитися. А з таким підходом братися за трагедію неможливо (сміється). У всякому разі, я насилу собі це уявляю.

- Давайте пофантазуємо: якби міністр культури запропонував вам сьогодні зняти фільм на будь-яку тему, і виділив би на це будь-які гроші, про що б була ця картина?

- По правді Кажучи, мені б хотілося зняти таку «войну і мир» про відрізок Нашої історії з 1988 по 1991 рік. Взагалі, останні двадцять років дають ко-лоссальное достаток драматургічного матеріалу: Такі конфлікти, Відкриття, переробки характерів. Глава райкому або обкому, Який вчора ще Стукало кулаком по столу и кричали: «партквіток на стіл покладеш!», Раптена через рік-два ставав лютим антікомуністом. Спливла підпільні люди, просто достоєвщіна якась. Чітаєш мемуари и віпінається очі. Людина, яка була членом Політбюро, або кандидатом, виявляється, все життя вважав, що комунізм це погано. Страшенно цікаво зрозуміти, які психологічні виправдання чоловік знаходить для того, щоб вважати себе абсолютно непричетним до того, що відбувалося. Яким чином відбувалися ці різкі зміни в людях і як вони це пережили? Причому пережили адже, мало хто застрелився, не зміг перенести. Хтось спалив партквиток нишком, а хтось перед телекамерами, і заявив: «Тепер я можу показати всьому світові своє справжнє обличчя». Можна було б все це втілити в форми драматургічні, літературні, а потім знімати кіно за цим матеріалом. Але немає, пішли серії фільмів про нових росіян, про бандитів, скоєно без аналізу того, що сталося, як ми дійшли до цього життя. Немов, ми завжди жили в світі, де існували нові рус-ські і бандити, де були переділи власності та вбивства. Вражаюче!

- З якими почуттями зустрічаєте свій ювілей? Де будете відзначати круглу дату?

- Для мене це велика мука. Я б із задоволенням кудись втік, але зав'язаний на багатьох людей - це і діти, і внуки, і близькі друзі, з якими треба зустрітися. Тому доведеться якесь свято влаштовувати. Але оскільки день народження припадає на середу, то ми відсвяткуємо його у вузькому колі. А потім, напевно, в суботу зберу ширше коло друзів-приятелів.

Натисніть на зображення для переходу в режим перегляду

Кінорежисер Володимир Меньшов з дружиною, актрисою театру і кіно Вірою Алентовою (праворуч) і донькою, телеведучої, актрисою театру і кіно Юлією Меньшової.

- Як ви сприймає цю цифру 75? Внутрішньо вже примирилися з нею?

- Ні! І це правда. Я не можу звикнути до цих цифр, вони звідкись пливуть на мене, як якісь авіаносці. А я думаю: так що ж це таке! Адже начебто не так давно я ще ... І ось уже п'ять років пройшло? Боже мій!

- А на скільки ви себе відчуваєте?

- Десь на сорок, п'ятдесят - максимум.

- Дякую за це інтерв'ю, Володимир Валентинович. «Вечірня Москва» бажає вам здоров'я, душевного молодості, любові до життя. І як можна довше відчувати себе сорокарічним, адже в сорок років життя тільки починається, як говорилося в фільмі «Москва сльозам не вірить».

- Дякуємо.

ПРЯМА МОВА

Олексій Баталов, народний артист СРСР, виконавець ролі Гоші у фільмі «Москва сльозам не вірить»

Все абсолютно говорили про мого героя: таких не буває. Але у мене є лист, де написано: ви зіграли мою долю, живу людину. Що ж, я буду це лист пред'являти? Пізніше, вже після присудження фільму «Оскара», у критики з'явилося таке формулювання: це феномен, в якому треба розібратися.

Ніна Дорошина, народна артистка Росії, виконавиця ролі Надюхи у фільмі «Любов і голуби»

Дуже багато рисок Надюхи я взяла від своєї мами- то, як вона кричить, лається. І знамениту фразу: «Людк, а Людк!» - теж. Коли на роль чоловіка затвердили Олександра Михайлова, я була шалено засмучена. Тому що він на десять років молодший за мене, і я злякалася, що буду поруч з ним старо виглядати. Але коли його одягли в якийсь вайлуватий костюм, зробили йому якусь ідіотську стрижку, замазали чимось чорним зуби, і він вийшов на кінопроби в такому вигляді, я заспокоїлася.

ДОВІДКА «ВМ»

Меньшов Володимир Валентинович, народився 17 вересня 1939 року о місті Баку. У 1965 закінчив Школу-студію МХАТ ім. В.І. Немировича-Данченка, а в 1970 - аспірантуру при кафедрі режисури у ВДІКу (майстерня М.Ромма). Починав як актор. Зіграв близько сорока ролей в кіно, в тому числі «Людина на своєму місці», «Остання зустріч» «Власна думка» та інші. «Де знаходиться Нофелет?», «Кур'єр», «Прости», «Царевич Олексій», «Нічний дозор», «Денний дозор», «Ліквідація» і інших.

Поставив фільми: «Розіграш» (1977), «Москва сльозам не вірить» (1980, Державна премія СРСР, премія «Оскар-80» за кращий іншомовний фільм), «Любов і голуби» (1984), «Ширлі-мирлі» ( 1995), «Заздрість богів» (2000). Живе і працює в Москві.

ПРИВІТАННЯ

З 75-річчям актора і кінорежисера Володимира Меньшова привітав президент Росії Володимир Путін. Глава держави підкреслив, що Меньшов по праву належить до когорти видатних майстрів вітчизняного і світового кінематографа, справжніх творців.

- Сила таланту, вміння знаходити теми, цікаві самій широкій глядацькій аудиторії, збирати блискучі акторські ансамблі - допомагають Вам створювати фільми, які завжди співзвучні часу і несуть в собі добре, світле, життєстверджуюче начало, - йдеться у вітальній телеграмі. ( далі )

З ювілеєм Володимира Меньшова також привітав прем'єр-міністр Росії Дмитро Медведєв.

- Володимир Меньшов - той режисер, у фільмах і героях якого мільйони глядачів бачать себе. Його картини - це щирі і правдиві розповіді про життя і любові, про щастя і надії звичайних людей, про те, знайомих кожному з нас. Ці фільми не старіють, - написав Медведєв у своєму Facebook .