Володимир Познер про патріотизм в США і Росії, іммігрантів і провальних інтерв'ю

The article has been automatically translated into English by Google Translate from Russian and has not been edited.

Володимир Познер. Фото з особистого архіву

Володимир Познер в журналістиці понад 50 років. Народився у Франції, в різні роки жив і працював у Росії і Америці. У 1980-х вів телемости СРСР-США - під час одного з них і прозвучала стала згодом крилатою фраза про відсутність сексу в СРСР. У 1990-х вів на американському каналі CNBC спільну з Філом МакДонаха щотижневу програму. Останні 20 років працює на російському телебаченні.

ForumDaily зустрівся з журналістом напередодні його туру в Сполучені Штати, щоб розпитати, як змінилася Америка з тих пір, як юний Володимир розносив газети в Нью-Йорку, працював на американському телебаченні і разом з Іваном Ургантом робив фільм-подорож "Одноповерхова Америка".

Ваші виступи в США позиціонуються як "автобіографічні нариси" і "спілкування з залом"? Чи буде це цікаво тим, хто вже знає Вашу біографію, читав Ваші книги, дивився передачі?

У різних місцях я все-таки виступаю по-різному. В цьому році в Мінську відбулося мій перший виступ в такому форматі, і коли я виступаю в перший раз, я знайомлю людей - з ким вони мають справу, хто я такий. Якщо я виступаю перед людьми, які знайомі зі мною і моєю роботою, я абсолютно не говорю про свою біографію, займаю зал зовсім іншим. Як правило, в одному виступі кілька тем, я озвучую свою точку зору на ті чи інші події, що відбулися останнім часом. Напевно, під час моїх виступів в листопаді в США я буду багато і детально говорити про вибори в Америці - що це означає для Росії, для російсько-американських відносин - і не буду говорити про себе.

Під час зйомок "Одноповерховій Америки" , Описуючи російськомовного іммігранта, ви говорили про те, що його переваги на боці республіканців. Чи змінилося, на Вашу відчуття, що щось з того моменту?

Фільм був знятий в 2006 році, 10 років пройшло, проте у мене відчуття, що вихідці з Росії як і раніше займають консервативні позиції. Вони, безумовно, в своїй більшості підтримують республіканців. Є й ті, які розглядають Барака Обаму і вже тепер Хілларі Клінтон як людей, які зможуть навести, як кажуть деякі з них, "соціалістичні порядки". Це викликає у мене гомеричний сміх: щоб представити Хілларі Клінтон в якості соціаліста, потрібно мати дуже бурхливу уяву. Але так, на мій погляд, симпатії не змінилися.

Вихідці з Росії як і раніше і расисти - тобто погано ставляться до чорних, - і прихильники найконсервативніших сил. Ніяких серйозних змін я не виявив.

Російськомовні грають свою роль не тільки у виборах в США, але і впливають на перебіг життя в Америці. На Вашу думку, чому російськомовні ЗМІ в Америці не розвиваються? Місце довлатовского "Русского слова" так ніхто і не зайняв.

Я б не став розглядати російськомовні ЗМІ в відриві від усіх інших. Друковані ЗМІ переживають не найкращі часи у всьому світі, вони помітно скорочуються. Деякі зовсім зникли і виходять тільки онлайн. Телебачення теж відчуває досить великі труднощі, оскільки багато хто перестав дивитися телевізор і дивляться новини онлайн. Може бути, дивний виняток становить тільки Великобританія.

Я абсолютно не стежу за російськомовними ЗМІ ні в Америці, ні де-небудь. По-перше, я значно більше часу проводжу в Росії, по-друге, поклавши руку на серце, не можу сказати, що вони мене дуже цікавлять в плані отримання інформації. Я читаю регулярно The New York Times, The Washington Post, журнал The Economist, місцеву пресу, тому що вона мені дає більше відчуття і розуміння того, що відбувається в країні. Іммігрантське друк, яка існувала задовго до Довлатова, ще до війни, вона все-таки більше заточена на тему Росії. І це природно. Ну, і звичайно, позначається вплив інтернету. Тільки радіо в цьому сенсі продовжує утримувати свої позиції.

Володимир Познер на творчій зустрічі в Москві. Фото: pozneronline.ru

Які культурні події в Америці, на Вашу думку, можуть зрівнятися з прем'єрою у Великому театрі або виставкою в Третьяковці?

Коли я говорю про Великий у своїй програмі, я звертаюся до своїх глядачів в Росії, посилаючись на ті речі, які для них доступні, а не на який-небудь чудовий мюзикл, який йде на Бродвеї, але люди не можуть піти туди і подивитися. Безумовно, в Америці є абсолютно чудові речі, особливо музеї - вони, на мій погляд, абсолютно першокласні. Я дуже люблю Музей сучасного мистецтва в Нью-Йорку, завжди туди ходжу. Є Колекція Фріка, мало хто її знають, але я вважаю, що це перлина! Американський музей природної історії, Maritime museum і, нарешті, Ellis Island Immigration Museum, присвячений іммігрантам. Він зроблений дивовижно, з великим смаком.

Можу відзначити кілька американських фільмів, які мене вразили і порадували: Spotlight ( «У центрі уваги»), Trumbo ( «Трамбо»), Money Monster ( «Фінансовий монстр»). На мій погляд, це справжнє кіно. Я навіть позаздрив Голлівуду, який, на щастя, виробляє не тільки блокбастери і трилери. Зовсім не думаю, що в Америці немає мистецтво.

У нью-йоркському Грінвіч-Віллідж, де Ви виросли, напевно збереглися місця, обов'язкові до відвідування?

В першу чергу, це мій будинок, де я прожив кілька щасливих років. Цей будинок охороняється містом. Не хотів би звучати патетично, але серце особливо б'ється, коли я там. Обожнювана мною школа на Вест-Сайді - намагаюся теж заходити туди по можливості. Вашингтон-сквер, який я дуже любив, на мій погляд, дуже дивно змінився. Блікер-стріт, де я жив, Перрі-стріт, де зі мною у віці 7 років трапився курйозний випадок з приводу мого походження.

Мене зустріли хлопчики постарше з питанням - чи я єврей. Моя відповідь, що це не їхня справа, їх не влаштував. Тоді вони вирішили зняти з мене штани з метою перевірки, чого я ніяк не міг зрозуміти: чому, якщо зняти штани, можна зрозуміти, єврей чи ти? Спас мене поліцейський.

Район не просто рідний, я знаю його, як п'ять пальців, я ж там газети розносив. Але найнеймовірніше, що з тих пір він практично не змінився - ні архітектурно, ні в настрої.

Ваш американо-канадський тур пройде через Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Сан-Франциско і Торонто. Як би Ви охарактеризували кожен з цих міст?

Ви мене ставите в скрутне становище, з огляду на, що мені там виступати. Не можу сказати нічого негативного. Торонто для мене важливе місто: коли я був невиїзним, а це було більше 30 років, одним з перших західних міст був Торонто. Він залишив досить яскраве враження. Хоча існує думка, що це досить нудна копія Нью-Йорка. Нью-Йорк - це просто обожнюваний і рідне місто, і для мене це не тільки Манхеттен. Лос-Анджелес мені незрозумілий, я ніяк не можу вловити характер цього міста. Мабуть, там треба жити довше, щоб його зрозуміти. Сан-Франциско я теж дуже люблю, незважаючи на досить погану погоду. Він дуже своєрідний, з відчайдушним характером і приголомшливим мостом. Це самий ліберальний місто в кращому сенсі цього слова. Ще мені належить виступ в Майамі, який, скажімо так, не улюблений мій місто в Америці.

Володимир Познер на презентації книги «Протистояння». Фото: pozneronline.ru

Ваша «американська історія» дуже багата, Ви жили і відвідували США багато разів і в різні періоди. Як змінився портрет російського емігранта? Хто їде зараз?

Перша хвиля - це мій батько. Він поїхав у віці 14 років, це був 1922 рік. Це була аристократична, інтелігентна хвиля. Це була хвиля, яка обожнювала Росію, яка її не будеш проклинати, яка вчила дітей російській мові в обов'язковому порядку. Вони вірили, що щось зміниться, і ніколи не соромилися своєї "російськості" - навпаки, пишалися нею.

Друга хвиля - це ті, хто втік з німцями, але їх залишимо осторонь, це окрема тема - бігти з тими, хто зруйнував твою країну, обливши її кров'ю.

Третя хвиля - єврейська, яка почалася після зустрічі Ніксона з Брежнєвим в 1972 році, після якої тільки євреям було дозволено їхати. Це зовсім інша хвиля, досить антирадянськи настроєна. Це люди, які насправді не люблять Росію з різних причин.

Але зараз хвиля людей більш молодих, освічених, які не бачать для себе майбутнього в Росії, які вважають, що в еміграції вони зуміють здійснити свої бажання.

Не думаю, що у них сильні антиросійські настрої, як у тих, хто втік з радянської Росії. Це, скоріше, люди, які шукають, де краще. Хоча я зовсім мало спілкувався з такими людьми.

Чи зберігається вплив російської громади, якщо ніхто не переживає і не підтримує свою "російськість"?

У певний час, особливо в російських районах, був вплив, і навіть до місцевих органів влади вдавалося делегувати своїх представників. Але, як не крути, відбувається асиміляція, і в зв'язку з цим російський анклав стає все менш помітним. Його жителі стають американцями. Це, на мій погляд, процес природний.

Що таке американський і російський патріотизм?

Дивним чином, є щось схоже, відчуття деякої винятковості і доленосності, що саме "моя" країна повинні зіграти особливу роль. Американські політичні діячі часто говорять про особливе значення країни. У Росії те ж саме. Уявити, що англійці чи французи будуть співати гімн під час футбольного матчу, як це відбувається в Америці чи Росії, смішно. Хоча вони, звичайно, не менші патріоти, тому і способи вираження любові до своєї країни у нас теж дуже схоже.

Тільки зараз в Росії дуже стурбовані патріотизмом. На думку Путіна, національна ідея Росії - це патріотизм. Може бути, це пов'язано з його критикою, або критикою того, що відбувається в Росії, але зараз роль такої ось національної ідеї, безумовно, зросла.

На думку Білла Гейтса, СНІД і освіта - головні проблеми Америки, чи згодні Ви з таким визначенням?

Я знаю пана Гейтса і брав у нього інтерв'ю, ми про це говорили. Зовсім не очікував від нього такої глибини. Думав - технар, хай-тек, буде говорити про це. Однак ми говорили про історію освіти, про те, як система побудована в різних країнах, як це було в Стародавній Греції, в Римі, як все змінилося. Я згоден і думаю, що в Росії ці проблеми теж головні. Особливо шкільну освіту, коли формується менталітет нації.

Ви - один з найвідоміших журналістів сучасності, письменник, телеведучий, автор фільмів. Чи є у вас приховані таланти або захоплення, про які невідомо широкому загалу?

Я давно захоплююся фотографією. Все думаю коли-небудь влаштувати виставку. Дуже люблю чорно-білі фотографії, мене особливо цікавить портрет. Мене дуже захоплює людське обличчя, але щоб це обов'язково була постановочна фотографія, при ній людина відразу стає іншим.

У Вас було багато різних цікавих інтерв'ю, за яке інтерв'ю Ви самі дали б собі "ТЕФІ" або будь-яку іншу з безлічі Ваших журналістських премій?

Коли Олександр Пушкін закінчив писати Бориса Годунова, він приписав: «ай да Пушкин, ай да сучий син», віддавши себе належне за це чудовий твір. Звичайно, є такі інтерв'ю, після яких мені теж хочеться сказати "ай да Познер, ай да сучий син!». наприклад, два інтерв'ю з Тетяною Чернігівській, від яких я отримав величезне задоволення, але я набагато краще пам'ятаю провальні.

Під час американського туру Володимир Познер проведе творчі вечори в Нью-Йорку , Майамі , Сан Франциско , Лос-Анджелесі .

Читайте також:

Віктор Шендерович про нових росіян в еміграції і блеф Путіна

Онук Черчилля про спадщину дідуся, загрозу Росії і велич Америки

Американський Нобелівський лауреат: порятунок під час Голокосту в Україні

Шановні читачі ForumDaily!

Спасибі, що залишаєтеся з нами і довіряєте! За останні чотири роки ми отримали масу вдячних відгуків від читачів, яким наші матеріали допомогли влаштувати життя після переїзду в США, отримати роботу або освіту, знайти житло або влаштувати дитину в садок. Ми раді, що допомагаємо вам в період імміграції, який може бути досить складним.

Зараз ми хочемо попросити ВАС про підтримку. Якісна журналістика достаточнo витратна. Після різкого скорочення рекламних надходжень від Facebook, наші доходи не покривають витрати на утримання редакції, що ставить під загрозу безперервну роботу сайту. Ми не вводимо платну підписку, як це роблять багато американських ЗМІ, і надаємо доступ до всіх наших матеріалів безкоштовно, оскільки розуміємо, наскільки важливо для російськомовних іммігрантів отримувати перевірену інформацію рідною мовою. $ 5, $ 10, $ 20 - будь-яка сума, якої ви зможете поділитися з нами, допоможе вижити сайту, а значить, ми зможемо і далі надавати корисну інформацію тисячам іммігрантів. Підтримайте якісну журналістику! Ми віримо в силу наших читачів!

Завжди ваш, ForumDaily!

Хочете більше важливих і цікавих новин про життя в США і імміграції в Америку? Підписуйтесь на нашу сторінку в Facebook. Вибирайте опцію «Пріоритет в показі» - і читайте нас першими. І не забудьте підписатися на ForumDaily Woman - там вас чекає маса позитивної інформації.