Володимир Винокур: «Родичі Брежнєва нерідко просили мене за столом привітати їх голосом генсека»
- «Пародіювати керівників держави - занадто легкий хліб»
- «Ніколи не буду жартувати над нашою історією»
- «Лев Валер'янович такий зібраний, бо його батько, командир полку, приставив до сина нянькою старшину»
Відомий російський гуморист відзначає 35-річчя творчої діяльності
У минулі вихідні гостем популярної програми «Тимчасово доступний», яка щотижня виходить на російському телеканалі ТВЦ, став улюбленець публіки на всьому пострадянському просторі і далеко за його межами артист естради Володимир Винокур. Його бесіда з ведучими програми Дмитром Дібровим і Дмитром Губіним вийшла веселою, часом іронічною і відвертою. Власне, народний артист РРФСР Винокур поводився так, як робить це завжди.
«Пародіювати керівників держави - занадто легкий хліб»
- Володимир Натанович, будь-хто, хто хоч раз бував за лаштунками на збірному концерті, знає, що його учасники ходять в очікуванні свого номера похмурі, немов співробітники похоронного бюро. Але як тільки чується ваш бас, все змінюється. Іпохондрики тут же перетворюються в холериків, регочуть. І навіть у тих, хто давно нічим не цікавиться, на кілька хвилин прокидається інтерес до подій. Як вам це вдається?
- Не знаю. Друзі кажуть, що в житті я набагато смішніше, ніж на сцені. Для мене це природний стан, тому я навіть не замислююся, чому так відбувається.
- Льотчики, збивши противника, роблять мітку на своєму літаку. А що для пародиста є такий міткою?
- Перш за все сама жертва! Люди, яких ми пародіюємо, відомі, майже всі розумні. Ось і дивимося на їх реакцію.
- Чи ображаються?
- У моїй практиці був всього один такий випадок. Хтось розповів Вахтангу Кікабідзе, що я десь на периферії дав інтерв'ю місцевій газеті, в якому нібито сказав, що Буба сам просить мене робити на нього пародії. Для популяризації, так би мовити. А ми, мушу зазначити, з Кікабідзе старі друзі. Всякий раз, приїжджаючи в Москву, він мені обов'язково дзвонить. А тут я дізнаюся, що у Буби концерти йдуть у нас, а дзвінка немає. Я його сам набрав. Відчуваю, в голосі образа. Давай розпитувати. Коротше, ми швидко все з'ясували. Він же розумна людина! Я йому сказав: «Буба, ти ж знаєш, що я інтерв'ю в газетах не читаю. Вони можуть що завгодно написати. Наприклад, що Брежнєв на мене за пародії ображається ... »
- Були пародії на Леоніда Ілліча?
- Тільки в кулуарах. Я вважаю, що пародіювати керівників держави - занадто легкий хліб. Сьогодні тільки ледачий не пародіює Путіна або Медведєва.
- Та що ви! Легкий хліб за товстими стінами виходить.
- Не знаю. Повторю, я таких пародій не роблю. А ось в минулі часи балувався, але не на сцені. Ми з Лівою Лещенко дружили з онуком Леоніда Брежнєва, який жив на Щусєва. Я, входячи в під'їзд, тут же починав говорити голосом Леоніда Ілліча: «Не розумію, де охорона? Чому мене ніхто не зустрічає? »Збігає весь під'їзд. Іноді застілля починалося з того, що родичі Брежнєва просили мене привітати їх від імені генсека. Я піднімався і говорив: «Дорогі друзі! Дозвольте привітати вас ... »Ну і так далі. Навіть Олексій Косигін якось раз попросив мене привітати його від імені Брежнєва. Прохання виконав.
- А на сцені так жодного разу і не було?
- Один раз. Тоді міністром культури призначили Миколу Губенко. Він домовився з усіма відомствами, що артисти, яким довіряє, за яких особисто відповідає, можуть не ходити на прогони концертів. І ось перед таким концертом у Палаці з'їздів у Кремлі Губенко запитує: «У тебе все нормально?» Я, звичайно, кажу «так». І ось виходжу на сцену, а в першому ряду сидять Михайло Сергійович Горбачов, Раїса Максимівна, всі члени Політбюро. У мене ж номер починався з парочки фраз голосом Горбачова: «Я хочу запропонувати вам один варіант, але щоб не поглибити ...» І тут виникла пауза. Кинув погляд за лаштунки, там наш міністр варто весь блідий. Так я і сам розумію, що виявився в повному г ... На інших концертах цей номер на ура зустрічали, відразу починали сміятися, аплодувати. А тут як обернеться? Але відступати нікуди. Я і починаю: «Хочу запропонувати ... консенсус ...» А сам дивлюся на перший ряд. Михайло Сергійович раптом піднімає руки над головою і починає плескати. А за ним вибухає весь зал! Після концерту Губенко мені каже: «Ну, Володя, ще хвилина твого виступу, і мене б з інфарктом до лікарні відвезли. Вітаю тебе! »-« З чим? »« З Міхал Сергійовича! »Якби не реакція Горбачова, ми б тоді в таку клоаку догодили ...
«Ніколи не буду жартувати над нашою історією»
* Свою дружину Тамару Володимир Винокур з любов'ю називає пенсіонеркою, але при цьому обов'язково додає, що балерини виходять на пенсію зовсім молодими
- У кого ви вчилися?
- О, про це варто згадати. У Бориса Січкіна, наприклад. Це був геніальний артист. Пам'ятайте, як його Буба Касторский в «невловимих месників» робив, що хотів, і з отаманом, і з начальником контррозвідки? Сичкин ж дуже багато їздив по країні з гастролями. А ще була така передача «Товариш Кіно». Ми з Лещенко називали її «Товариш Вино». Ні, правда, по великій країні їздили справжні зірки, які не нинішні «фабричні». Після концертів і творчих зустрічей починалося застілля вже у вузькому колі. І які артисти - Марк Бернес, Микола Крючков! І ми, молоді, вбирали їх байки, манеру поводитися. Вони говорили, а ми мовчали, тільки слухали. Бернесу я вдячний як нікому іншому. Він мене благословив, як «старий Державін». Було мені тоді 14 років. Марк Бернес приїхав до нас в Курськ на гастролі, і його в гості запросив наш сусід. Вони разом в технікумі колись вчилися. Посиділи за столом, потім почали місцеві визначні пам'ятки показувати - мене, хлопчиська, який в піонерському хорі співає. Бернес каже: «Заспівай!» Я як затягну: «Чи хочуть росіяни війни ...» Він мене обірвав: «Чого ти так кричиш?» Я кажу: «Так це ж пісня така. Її хор Александрова співає, Магомаєв ... »А Бернес відповідає:« А ти не кричи. Ти краще тихо запитай, хоча росіяни війни? »Я заспівав так, як він радив. Тоді Бернес сказав: «Тобі, хлопець, років через два помовчати потрібно буде. Щоб твій голос зберегти ». Я його поради на все життя запам'ятав.
- Слухайте, зараз важко уявити, що був час, коли Бернеса забороняли, не давали йому виступати, грати.
- Хіба одного тільки Марка Бернеса? І Мусліма Магомаєва забороняли. Це при Фурцевой було, міністра культури. Їй хтось «настукав» на Магомаєва, що той якісь ліві концерти дає. Потім вийшла стаття розгромна в «Советской культуре». І Фурцева виключала Магомаєва з усіх концертів. Його врятував Гейдар Алієв. Він взяв і запитав у Брежнєва: «Леонід Ілліч, що це Магомаєва не видно?» А Леонід Ілліч любив Мусліма. Знаєте, він коли приходив на концерт, то першим ділом запитував: «Муслім співатиме?» І коли чув ствердну відповідь, задоволено сідав в ложі й вагомо так відзначав: «Хороший концерт!» Брежнєв викликає Фурцеву. Цікавиться. Вона відповідає: «Леонід Ілліч, я вважаю, що цей співак не гідний ... Він собі багато дозволив ...» Брежнєв її перебиває: «А у вас є інший Магомаєв?» Після цього до Мусліма у Міністерства культури ніяких питань не виникало.
Але одного разу у нас з Магомаєвим така історія сталася, не повірите! Це було вже в 1986 році. Ми з ним абсолютно офіційно, по лінії Госконцерта, поїхали в Америку на гастролі. Я, звичайно, як молодший товариш. А тоді була обов'язкова практика - з артистами відправляти супроводжуючого з КДБ. Муслім як депутат Верховної ради Азербайджану попросив Гейдара Алієва позбавити нас від такого попутника. В Америку прилетіли ми на кілька днів раніше. Я спеціально умовив імпресаріо. Сказав, що Магомаєва необхідна акліматизація. Ось оселилися ми в готелі. О третій годині ночі у мене в номері дзвінок. Це Муслім: «Володя, зайди терміново до мене. Потрібно обговорити програму виступів! »Звичайно, йду. А у нього стоїть посеред номера чорний чувак в білих рукавичках - офіціант. І стіл накритий. Горілка, закуска всяка. «Давай обговоримо!» - каже Магомаєв. О восьмій ранку я почав благати. Магомаєв подивився на мене уважно і каже: «Я просив, щоб нам не давали супроводжуючого. Тепер я зрозумів. Супроводжуючий - це ти! »Я кажу:« Мусик! Дай мені трохи поспати! »А він пристав:« Говори, в якому ти званні? »Через годину, закінчивши чергову пляшку об'ємом 0,7 літра, я зізнався, що є полковником КДБ. Тільки після цього він мене відпустив.
- Чи є таке, над чим Винокур жартувати ніколи не буде?
- Звичайно! Ніколи не буду жартувати над нашою історією. Я багато з чим не згоден в минулому, але і сьогодні прогалин вистачає. Молодь все ж повинна знати, що було. Не буду жартувати над хворими людьми. Це жорстоко. Не можна жартувати над релігійними переконаннями. Це вже злочин.
- Володя, в радянські часи гумористи, пародисти не дозволяли собі жартів нижче пояса. Зараз це часто-густо. У тому ж модному «Comedy Club» кожна п'ята, а то й третя, жарт - удар нижче пояса. Чому це відбувається?
- Час такий. У мене ж теж були і є жарти про секс. Але я їх строю на те, що ні договорюю. Глядачі все розуміють. Вони можуть для себе продовжити те, що я недоговорив. І це їх смішить. А хлопці з «Comedy Club» працюють інакше. Однак, погодьтеся, вони теж не дозволяють собі відкрито використовувати ненормативну лексику. Хіба що на корпоративах. Але там багаті дядьки музику замовляють. Вони ж платять. А потім сидять і чекають, коли артист голосно скаже слово «жопа».
«Лев Валер'янович такий зібраний, бо його батько, командир полку, приставив до сина нянькою старшину»
- Хто з нинішніх зірок вашого жанру вам подобається?
- Міша Галустян, Сергій Свєтлаков. Вони знайшли один одного. Я телевізор дивлюся рідко, але якщо потрапляю на передачі з їх участю, відірватися вже не можу. До речі, в компанії теж можу дозволити собі лексику ненормативну. Коли анекдоти розповідаю, ніколи слова в них не заміняю. Тому у мене завжди правий черевик відтоптати. Тому що поруч сидить Лева Лещенка. Він у нас людина дуже правильний. І мені на ногу постійно наступає, якщо я щось не те кажу, як йому здається. Не дай Бог туфлі світлі! Взагалі, я для Лещенко як портрет Доріана Грея. Роблю і кажу те, що йому хочеться, але він соромиться. Все життя хлопця рятував.
- Скільки ви вже дружите?
- 42 роки.
- А як познайомилися?
- Сталося це, коли я вдруге в інститут приїхав вступати. Після армії. Сиджу на лавці в солдатській формі, чоботях керзових, чекаю початку консультацій. Підходять до мене два молодих людини. «Солдат, надходити приїхав?» Маню. «Тоді пішли з нами, ми з приймальної комісії», - кажуть. Я і пішов. Я ж «Приходьте завтра» з Фросею Бурлакової не дивився, розумієте? Чи не врубався відразу. Вони завели мене в аудиторію, покликали навіть піаністку. Я їм арію заспівав, байку розповів. Вони кажуть: «Є в тебе дані. Завтра приходь на перший тур. Побачиш нас в комісії, ми тебе підтримаємо ... »Приходжу на перший тур. Декан мене строго запитує, чому не був на консультації? Я відповідаю, що мене два члена комісії прослуховували. Їх, звичайно, за столом немає. Я знову заспівав, станцював циганочку з виходом. Мене хлопці з ансамблю Моїсеєва навчили, служив з ними. Комісія отетеріла. І тут відкриваються двері і заглядає один з тих хлопців. Я зрадів, кажу, так ось же вони. А декан як гаркне: «Лещенко! Закрийте двері з того боку! Знахабніли ці випускники зовсім ». Тільки тоді я зрозумів, що з мене пожартували. Так і познайомилися.
- І все ж, що вас стільки років пов'язує?
- Ми повні протилежності! Льова у нас такий благородний, добрий, красивий. У нього, знаєте, життя не дуже проста була. Мама померла через три місяці після народження Льови. Батько був командиром полку і приставив до сина нянькою старшину. Тому Лещенко такий підтягнутий, зібраний. А я клоун, якого все дозволено. Лев Валер'янович не вміє відповідати на хамство. Коли стикається з його проявами, кличе мене, а сам тихенько в бік. А я вже ставлю хама на місце. Зате в інтелігентній компанії я говорю: «Лев Валер'янович, плиз!» І він ще жодного разу в бруд обличчям не вдарив.
- У вас сім'я артистична. Це легко або, навпаки, важко?
- Моя дружина вже 20 років на пенсії. Артисти балету йдуть на пенсію рано. Вона каже, що пожертвувала своєю кар'єрою, щоб обслуговувати нас, зірок. Мене і нашу дочку Настю. Настя теж танцює в балеті. І у неї жахлива доля.
- Чому?
- Постійно потрібно доводити, що вона особистість, а не просто дочка Винокура. І це важко. Але до своїх 25 років Настя дечого домоглася. І я нею пишаюся.
- Ви давали своєї дочки якісь поради? Як батько, як артист?
- Звичайно. Я сказав їй, що потрібно завжди прагнути бути першою. Якщо пішла в балет, значить, стань примою, а не стій десь на підтанцьовці. Потрібно працювати, тому що подарунків в житті не буває. І Настя тяжко працює. У балеті все вколюють, інакше не можна. Я коли йду в тренажерний зал і там трошки попотівши, раптом ловлю себе на думці, що моя дружина цим займалася кожен день. Тепер моя дочка. Це важка праця. Дружина сміється: «Гроші, що ти своїм дієтологів платиш, краще б мені давав. Я б тебе швидко худнути навчила! »
- Часто худнете?
- За рік скинув 20 кілограмів.
- А як?
- Просто не їсти після 18.00, відмовитися від смаженого, гострого. Поменше алкоголю.
- І що, за рік ні грама?
- Чуть-чуть віскі можна дозволити. І ще фізичні навантаження. У день проходжу не менш трьох кілометрів. На тренажері займаюся. Плаваю щодня.
Підготувала Наталія Терех, «ФАКТИ»
Читайте нас в Telegram-каналі , Facebook і Twitter
Як вам це вдається?А що для пародиста є такий міткою?
Чи ображаються?
Я, входячи в під'їзд, тут же починав говорити голосом Леоніда Ілліча: «Не розумію, де охорона?
Чому мене ніхто не зустрічає?
А на сцені так жодного разу і не було?
І ось перед таким концертом у Палаці з'їздів у Кремлі Губенко запитує: «У тебе все нормально?
А тут як обернеться?
»-« З чим?
Пам'ятайте, як його Буба Касторский в «невловимих месників» робив, що хотів, і з отаманом, і з начальником контррозвідки?