Академік Рубаков розповідає про життя справжніх зірок

Захист йшла традиційно, тобто нудно і звично. Дисертант детально викладав результати своїх експериментів за останні три роки. Присутні в аудиторії прекрасно їх знали, а тому давно вже вирішили, що проголосують "за". Але мало хто здогадувався, в тому числі і сам здобувач кандидатського ступеня, що йому судилося увійти в історію астрофізики і що його будуть цитувати навіть найбільші вчені.

Джерело: www.inr.ru

Читайте також: Чаювання в Академії: Істина прекрасна і в лахмітті!

А все вирішила одна заключна фраза. Дисертант раптом підвищив голос, розірвавши сонну тишу, і голосно промовив: "Спостереження за Галактикою триває!"

Після короткої паузи зал вибухнув реготом і оплесками. І тепер в бесідах з вченими я частенько чую цю фразу, яка свідчить про невичерпному гуморі фізиків і фізики.

Виголосив її академік Валерій Анатолійович Рубаков. І з такою доброю посмішки почалася наша розмова. Трапився він на Північному Кавказі, біля підніжжя Чегета, де проходила міжнародна конференція "Космологія та частки". Її оргкомітет очолював академік Рубаков, що само по собі вже свідчило про визнання його як теоретика. Нічого особливого в цьому не було б, якби Валерій Анатолійович ось уже кілька років не значився "наймолодшим академіком в РАН". Звичайно, рано чи пізно це лідерство йому доведеться поступитися, але поки це так, що привертає до нього додаткову увагу. Йому належать фундаментальні дослідження з теорії походження Всесвіту, з теорії поля і гравітації. Про академіка Рубакова кажуть, що це людина, яка змогла об'єднати макро- і мікросвіт. Як це йому вдалося? На це питання я і хотів отримати відповідь, а тому нашу бесіду почав так:

- Зірки, Галактики, "чорні діри", занадто щільні карлики і холодні гіганти, - все це видається мені якимсь "космічним монстром". І тут же крихітні частинки, які не тільки невидимі, але і невагомі, - такі собі мініатюрні, витончені створення. Якось не віриться, що це близнюки-брати?

- Треба знати, що відбувалося у Всесвіті при високих температурах. Колись вона була дуже гарячою.

- Це достовірно?

- Всесвіт розширюється, що встановлено експериментально. А отже, раніше вона була більш щільною. Значить і температури у неї були високі. Відбувалися термоядерні процеси, і їх результати ми можемо фіксувати. Тобто цю область температур ми знаємо, а отже, це такий момент життя Всесвіту, який нам добре зрозумілий. Може бути, якісь деталі і не ясні, але суттєвої ролі вони не роблять. Ми знаємо, як і з якою швидкістю розширюється Всесвіт. До речі, наші уявлення за останні двадцять років докорінно змінилися ...

- Цікаво: у Всесвіті процеси, як і мільйони років тому, йдуть без змін, а у нас потрібно всього пару десятків років, щоб все змінилося ...

- Наше життя - мить!

- Будемо сподіватися, що "прекрасне" ... Отже, Всесвіт розширюється від центру до периферії, тобто вона розлітається з величезною швидкістю?

- Це всього лише один з етапів життя Всесвіту. Але що було в момент "Нуль"? Хто і звідки "кинув гранату", яка все підірвала? На такі питання зараз йде пошук відповідей ... Ясно, що був період, коли температури були свідомо вище, ніж нам відомо.

- Це все дуже важко уявити ?!

- Ми бачимо лише малу дещицю реальності. По-перше, через розширення Всесвіту не кожен сигнал до нас доходить: він як би наздоганяє нас і наздогнати не може. І по-друге, Всесвіт лежить в одній площині, і навіть якщо вона замкнута, то вона занадто велика, що за 15 мільярдів років той же світло могло дійти до її краю - а саме стільки років, як нам представляється, існує Всесвіт.

- І як же її вивчати?

- Головне - різниця температур. Дуже незначна, але тим не менш її можна фіксувати. На ранньому етапі розвитку Всесвіт була майже однорідна, але все-таки неоднорідності були - де то щільність трохи вище, а значить і температура. І саме з цих неоднорідностей народилися зоряні скупчення, галактики. Механізм простий: развише щільність, то туди спрямовується речовина. Дуже важко зрозуміти і повірити в те, що на самому ранньому етапі розвитку Всесвіту був тільки згусток речовини, і з нього почали формуватися зоряні світи. З хаосу народжувалася гармонія, і ми намагаємося зрозуміти, як саме це відбувалося.

- Тому астрофізика, космологія залишається в лідерах і тому вона так вас цікавить?

- Насправді я займався різними проблемами, а не тільки космологією. У цій області працювали чудові люди - Зельдович, Понтекорво, Марков їх команди. Це хороша наука, хороша школа. Вона розширюється, і лідерів зараз багато. А інтерес зрозумілий і пояснимо: по-перше, з'явилася можливість по-іншому дивитися на процеси, що йдуть у Всесвіті, а по-друге, вже дуже вони незвичайні! Таке не може не привертати дослідників. Вражає велике розмаїття частинок, які розповідають нам про те, що відбувається у Всесвіті. І знову-таки зустрічаємо нове, незвичайне.

- А є улюблені частки?

- Я люблю ті частинки, які ще не відкриті!

- Як можна любити те, що невідомо ?!

- На цьому і побудована наша наука ... А частинок, які ще не відкриті, мільйон! Зараз ми намагаємося зрозуміти так би мовити "крайню" з них, за якою йде полювання експериментаторів. Вона - останній цеглинка в тому, що ми розуміємо про Всесвіт.

- У неї незвичайні "дані"?

- Вона постійно змінюється - "то з'явиться, то розчиниться". Така собі частіца- хамелеон. Втім, постійно виникають нові питання до Всесвіту, і ми намагаємося зрозуміти, що і як вона нам відповідає.

- Фізики стоять на межі відкриття?

- Є таке враження, що воно ось-ось станеться. Начебто ця частка одного разу з'явилася, її зафіксували, але це потребує підтвердження.

- Припустимо, це вже сталося. Що далі?

- Далі - робота теоретиків. Вони отримують більш точний напрям для пошуку. "Сходи пізнання" - сказано не тільки образно, але і точно.

- Експеримент підтверджує ваші припущення?

- Не завжди він можливий. Є теоретичні дані, які точно визначають ті чи інші процеси. Теорія повинна бути акуратною. Чим більше явищ вона пояснює, тим вона краще.

- Природне запитання: звідки все почалося?

-Цей питання важкий.

- Я маю на увазі ваш прихід в космологію, в фізику. Як це буває у нормальних людей?

- А я - ненормальний.

- Тим більше цікаво!

- Я вчився в 57-й школі. Це дуже знаменита школа в Москві, яку закінчували велика кількість відомих математиків і фізиків. Туди відбирають здібних учнів з усього міста.

- Як ви туди потрапили?

- Я брав участь в шкільних олімпіадах, і мене запросили туди. Мені сподобалося, тому що в школі була створена дивно творча атмосфера. І справа не тільки у викладанні, а й в хлопцях, які стимулювали один у одного прагнення до пізнання. Коли ростеш в такій атмосфері, то і вчишся по-іншому, і інтерес до серйозної науці пробуджується серйозний. Дуже важливо потрапити саме в таке середовище в юності ... Ну а все почалося, звичайно ж, з науково-популярної літератури, з книжок. Справа в тому, що мої батьки не мали відношення до науки - вони інженери. А тому інтерес до фізики, до Всесвіту - це популярні журнали, книги. Шкода, що зараз цій галузі літератури приділяється мало уваги ...

- З шкільною освітою занадто багато експериментів, чи не так?

- Є серйозна небезпека в "американізації" освіти.

- Що ви маєте на увазі?

- "Спрощений" рівень освіти. Та й так звана "демократизація" в ньому, коли учні самі вибирають ті предмети, які вони хочуть вивчати. Американська школа не дає фундаментальних знань, на відміну від нашої, і в цьому велика небезпека для науки, техніки, промисловості. Навіщо ж рівнятися на те, що значно гірше ?! Кожен з нас це знає не тільки теоретично, ми перевірили це на собі ...

- В МДУ пройшли без складнощів?

- Я добре вчився в школі, а тому ніяких проблемних виникло. Та й з навчанням в університеті теж: прекрасна творча атмосфера, викладачі вищого класу, можливість проявити себе ... Мене постійно тягнуло до науки, хвилювали якісь ідеї, гущавину всього фантастичні, незвичайні. Але я дуже швидко розумів, що найчастіше вони виникають через відсутність знань. Університетська освіта поступово позбавляє від ілюзій, а захоплення наукою дозволяє зробити новий крок.

- Але наскільки мені відомо, у вас виникли складності з публікацією перших робіт?

- Був момент, коли я мимоволі був змушений поставити пере собою вельми прозаїчне питання: "А чи не дурень я?"

- Це кожен молодий вчений повинен робити?

- Рекомендувати не можу, але здаватися таким питанням буває корисно для власного виховання ... Отже, зробив я одну теоретичну роботу. Вона виявилася складною. Написав статтю, послав її в один фізичний журнал. Отримую відповідь, мовляв, "цього не може бути ніколи, так як суперечить загальноприйнятим поняттям". Я дуже засмутився. Думаю, я все неправильно розумію ... Посилаю статтю в наш фізичний журнал. Відповіді довго немає. Добре, що не відхиляють відразу ... І раптом публікація! На серце відразу легше стало ... Хоча це була не перша моя публікація, але історія саме з цією статтею мене дуже сильно стимулювала. Відразу працювати стало легше і, як то кажуть, "веселіше". Потім на статтю почали посилатися, вона привернула велику увагу. Деякі називали її навіть "подією", але я сам так не вважаю.

- У науці повинні бути елементи везіння?

- Обов'язково! Головне потрапити в хорошу середу як під час навчання, так і на роботі.

- З точки зору обивателя, ви займаєтеся суто абстрактними, далекими від нашого повсякденного життя речами. Навіщо йому, обивателю, це потрібно?

- А навіщо потрібна симфонічна музика? Адже її не всі розуміють ... Більш того, коли починає звучати по радіо симфонія, багато вимикають приймач. Якщо слідувати обивательської логіки, то класична музика не потрібна. Чому ж в історії цивілізації залишається вона, а не "модні пісеньки"?

- Ви любите класику?

- Дуже ... Колись сам грав на піаніно ... Знаєте, хороша музика і хороша наука доставляють однакове задоволення.

- Значить, заняття наукою - це задоволення?

- Безумовно. Інакше нічого не можна досягти. Насолода лежить в основі людського життя. Принаймні, мені так здається ... Хоч би що відбувалося в країні, душа не змінюється, а тому багато молодих йтимуть в науку - саме тут вони зможуть реалізувати своє поняття про щастя.

- Наступності поколінь в науці нічого не загрожує?

- Молодих цікавих хлопців зараз багато, вони із задоволенням вчаться. Навіть на наші конференції їх приїжджає чимало, що не може не радувати. Турбує "середнє покоління". Це вчені від 30 до 40 років. Їм матеріально зараз шалено важко, а тому вони їдуть за кордон і йдуть з науки. Утворюється "провал".

- Вважається, що вони потім повернуться з-за кордону, мовляв, умови в Росії зміняться і всі потягнуться назад?

- Це ілюзія. Повернуться далеко не всі. Люди звикнуть, доб'ються на Заході якогось положення, влаштують своїх дітей. Хто ж кине все і повернеться ?! Я не вірю в такий результат, а тому "витік мізків" вважаю дуже небезпечною. Боротися за майбутнє потрібно сьогодні, з кожним роком ситуація тільки погіршується. На жаль, не розширюється і практично не створюється наукова база - нові установки практично не будуються. Так, завдяки тому, що в минулому ми запустили ряд унікальних обсерваторій, прискорювачів, установок, ми ще тримаємося на досить високому науковому рівні. Але такий стан може зберегтися не більше п'яти-семи років, а потім ми почнемо стрімко відставати від світового рівня. Повторюю, піклується про майбутнє треба сьогодні, завтра вже буде пізно.

Читайте найцікавіше в рубриці "Наука і техніка"