«Багатьом здається, що Алеппо перетворений на своєрідний Сталінград, але це далеко від істини»

«Якби східні райони дійсно були б оточені так, як це хочуть бачити сирійські та російські військові теж, то бої за Алеппо закінчилися б значно раніше», - розповів Business FM журналіст Кирило Оттер

На вулицях Алеппо. Фото: Abdalrhman Ismail / Reuters

Росія спільно з Сирією готова відновити гуманітарні паузи в Алеппо, але за однієї умови: якщо міжнародні організації гарантують висновок мирного населення з захоплених бойовиками районів. Про це повідомив офіційний представник Міноборони Ігор Конашенков. За його словами, авіація Росії і Сирії восьму добу дотримується мораторій на польоти ближче десяти кілометрів до Алеппо.

Оголошене перемир'я періодично порушується. Є вбиті і поранені. Наскільки відносні всі твердження з усіх конфліктуючих сторін про те, що лінія розмежування між урядовими військами і повстанцями не така вже й непроникна, і взагалі про життя в місті, де війна йде чотири роки, Business FM розповів спеціальний кореспондент Федерального агентства новин Кирило Оттер. Він знаходиться в західній частині Алеппо. З журналістом розмовляла Дарина Горшкова.

Кирило Оттер: В тому секторі, де ми знаходимося, часті обстріли, падає це все в кварталах навколо декількох центральних проспектів, що ведуть через все місто навскіс з південного заходу на північний схід. У наш квартал теж регулярно прилітає, два тижні тому було найближче потрапляння, буквально в сусідній будинок готелю прилетіла саморобна ракета, вибила шматок стіни, але на цьому все обмежилося, дуже добре, що будівля не житлове було. Зараз, мабуть, закінчився великий боєприпас на кшталт саморобних ракет. Але навіть незважаючи на таку дивну ситуацію з тим, що ці обстріли тривають незалежно від того, оголосив хтось перемир'я чи ні, в східних і північно-східних кварталах ситуація ще гірше, тому що там обстріли не припиняються ні на хвилину. І це все ще проходить під звуки регулярної перестрілки між урядовими силами і силами ісламістів. Дуже багатьом в зв'язку з тією картинкою, яку показують і російське телебачення, і європейська, і американське здається, що Алеппо перетворений на своєрідний Сталінград. Насправді це дуже далеко від істини. На тій вулиці, де я стою, відкрито величезну кількість магазинів, стоять прекрасні особняки, правда, люди їх залишили, і в цілому, в тих районах, які війною і боями безпосередньо не порушені, життя йде своєю чергою, без всяких проблем. У тих районах, де проходять бойові дії, особливо ближче до східних кварталах, є якась зона відчуження, зазвичай вона не більше 50-100 метрів безпосередньо від лінії фронту. Варто відійти на один квартал в ту чи іншу сторону, і таке відчуття, що війни немає, про неї нагадують лише сліди від розірвалися хв на асфальті і кілька пошкоджені осколками і кулями будинку. Працюють магазини, люди намагаються жити, на війну в силу звички - а за чотири роки вони звикли до неї в достатній мірі - вони вважають за краще навіть не скаржитися і сильно її не помічати.

Є можливість пересування між східною і західною частиною міста або кудись ще?

Кирило Оттер: Для мирного населення ця можливість є завжди, і, більш того, є всі підстави вважати, що через певну періодично недолугості сирійських військових, які досить давно стоять на блокпостах, в східні райони з західних в вантажівках і тайниках в машинах проходить досить велика кількість зброї та боєприпасів, а також медикаментів, їжі і всього іншого. Якби східні райони дійсно були б оточені так, як це хочуть бачити сирійські та російські військові теж, то бої за Алеппо закінчилися б значно раніше. Хоча періодично буває так, що нова зміна приходить з Пальміри, або з Тартус, або з Дамаска, і ось тут раптово починають оглядати машини, яким до цього через знайомства попередня зміна просто махала рукою. Починають знаходити зброю, боєприпаси, медикаменти і все інше. Але в цілому ситуація виглядає зараз значно краще, ніж ще півроку тому. Що стосується наявності продуктів, зрозуміло, лінія розмежування заважає проникненню достатнього обсягу товарів в східні райони, і продукти там стоять помітно дорожче. Якщо в середньому за пачку коржів в західних районах Алеппо можна заплатити приблизно 100-120 лір, то 100-120 лір в східних районах буде коштувати всього одна коржик, в пачці зазвичай сім або вісім. На різноманітні консерви, а також предмети гігієни - мило, шампунь, пральні порошки - ціни перевищують розцінки західного Алеппо приблизно в 10-12 разів.

Чи багато там представників мирного населення залишилося або складно це оцінити?

Кирило Оттер: Дуже складно порахувати, скільки насправді там людей, і скільки з цих людей насправді залучені в опір урядовим силам. Справа в тому, що безпосередньо населення там приблизно від 200 до 240 тисяч, хоча деякі називають цифри і в 300 тисяч, і в 350 тисяч, і безпосередньо самих бойовиків там від сили 2-2,5 тисячі. Але бойовики за час своєї присутності створили структуру, що нагадує якесь народне ополчення в східних кварталах. Це люди, які захищають суто свої квартали, їм роздали зброю, і в разі чого в атаку вони не підуть, але таких там ще тисяч 12. Дуже важко оцінити, скільки їх насправді, скільки бойовиків, скільки так званих ополченців, і хто з них дійсно готовий виходити, хто з них є мирним.

Оскільки ситуація досить різна в західній і в східній частині, складно припустити, що хтось із західної рветься поїхати в східну.

Кирило Оттер: Справа не в тому, що рветься або не рветься, але просто буває так, що одна частина родини живе в східній частині, інша частина живе в західній, або вона завжди там жила, або в свій час переселилася звідти зі східних кварталів. Сім'ю іноді треба відвідувати. Є різні шляхи для цього: можна проїхати по якихось своїх стежках нелегально, можна спробувати проїжджати через блокпости, це можливо. Із західних районів потрапити в східні значно простіше, ніж потрапити зі східних до західних. Тим більше подібний масовий вихід людей з гуманітарного коридору вносить певне нерозуміння в сама поведінка бойовиків, які найчастіше місцевому населенню забороняють виходити з цих районів. І були вже неодноразові приклади того, як в тому ж районі Бустан аль-Каср мирним населенням намагаються від точкових артилерійських ударів з боку сирійської республіканської гвардії або сирійської армії прикриватися як живим щитом. Тобто людей виганяють на якусь уявну демонстрацію проти режиму Башара Асада, і виганяють їх саме туди, куди повинні вдарити сирійські урядові міномети.

Про подальший розвиток подій читайте на BFM.Ru у другому інтерв'ю Кирила Оттера Business FM .

Додати BFM.ru в ваші джерела новин?