BBC Russian - У світі - Штурм палацу Аміна очима очевидців

Штурм палацу Тадж-Бек зайняв всього 43 хвилини

12 грудня 1979 Політбюро ЦК КПРС прийняло секретне рішення усунути від влади в Афганістані Хафизулла Аміна. Передбачалося, що Амін співпрацює з ЦРУ і може взяти курс на зближення із Заходом.

Радянське керівництво вирішило поставити на місце Аміна Бабрака Кармаля і для надійності направити до Афганістану радянські війська. 27 грудня 1979 року народження, під час святкового обіду, радянські агенти підсипали отруту в їжу Аміна і його гостей, після чого спецгрупи КДБ пішли на штурм палацу.

Рустам Турсункулов в 1979 році був командиром групи спецназу в званні лейтенанта і брав участь в штурмі.

Співробітниці Афганської служби Бі-бі-сі Наджіб було тоді 11 років. Її батько був міністром в уряді Аміна, і вона разом з родиною була присутня на тій вечері і потім залишалася в палаці під час штурму.

Зараз вона пише спогади, багато питань до цих залишаються для Наджіб без відповіді.

І, незважаючи на те, що і через 30 років ворушити минуле обом учасникам було дуже боляче, вони погодилися на діалог. Рустам прийшов в московську студію Бі-бі-сі, а Наджиба - в лондонську.

Натиснути Ваша думка

Рустам Турсункулов: В першу чергу, хочу подякувати вам за те, що ви знайшли мужність звернеться до цієї теми, і принести вам найглибші вибачення за наші дії. Але при цьому я хотів би попросити, щоб ви правильно розуміли: історія - страшна штука, треба слухати всі сторони.

На превеликий жаль ви опинилися в той день у палаці Тадж-Бек, але на превеликий ж щастя ви залишилися живі і зараз перебуваєте в Англії ... А ось доля тих людей, яких потім передали Бабрак Кармаль ... Ми охороняли членів сім'ї і наближених пана Аміна, і я бачив, як закидали людей в машини, як били жінок .. Ми ще намагалися заступитися. Звичайно, це жахливо.

Я був тоді командиром групи спецназу, але я не приймав рішення про штурм і в палаці виявився за власною ініціативою, в порушення всіх наказів, тому що мені треба було допомогти людям, які були в палаці.

Ви просто постарайтеся зрозуміти, я був офіцером своєї держави, виконував свій військовий обов'язок.

Наджіб: Я це розумію. У мене є питання: коли ми були в палаці, нас в обід чимось нагодували, і ми всі так захотіли спати, що не могли стояти на ногах. Мама моя була вагітна, на сьомому місяці, брат був на рік старший, йому було 12 років. Ми всі були в такому стані, що не могли відкрити очі. Ви пам'ятаєте, у скільки ви почали штурм?

Рустам Турсункулов: Це було о 19:15. Ми повинні були почати о 19:30, але операція почалася трохи раніше. А то, що ви погано себе почували, повірте, я про це дізнався набагато пізніше. Ви всі були отруєні спеціальним агентом.

Наджіб: Нас хотіли вбити або просто приспати?

Рустам Турсункулов: Якби одного Аміна отруїли, я міг би зрозуміти. Але судячи з того, що дуже багато людей були в жалюгідному стані, мабуть, намагалися отруїти всіх, хто був на цьому торжестві.

Над жибао: Нам говорили, що це було зроблено для того, щоб взяти палац без кровопролиття.

Р уст Турсункулов: Вас обманювали. Охорона палацу харчувалася окремо. Якби хтось отруїв охорону ... а яке ж опір могли надати цивільні?

А охорона була добре підготовлена, її готували ми самі, радянські. Ви про це не знаєте, але все підходи були заміновані, та їх і не так багато було. І вогнева міць у охорони була солідна. Якби не було цього дурного отруєння, операція пройшла б ще швидше.

Наджіб: Амін всього за кілька тижнів до штурму переїхав в Тадж-Бек. Це якось було пов'язано з операцією? І хто його охороняв, самі афганці?

Рустам Турсункулов: Амін приймав рішення про переїзд сам. А5 грудня був підписаний договір про дружбу і співробітництво і надання військової допомоги між Радянським Союзом і Афганістаном. Амін був першим секретарем, і вся влада була в його руках. А охорона у нього була дуже гідна. Ці хлопці оборонялися до останнього. Просто ми напали зненацька, масовано, і були сильнішими.

Наджіб: Скільки людей, на вашу думку, загинуло під час штурму, і серед військових, і серед цивільних?

Рустам Турсункулов: У полон потрапило близько 1700 чоловік. У палаці, крім Аміна, була убита жінка, це сталося на моєму напрямку, я штурмував з боку котельні. Ще було вбито 8 або 9 осіб охоронців. І з нашого боку загинуло 9 осіб.

Наджіб: Коли я була в тюрмі з дружиною Аміна, вона говорила, що загинув її маленький 11-річний син. Я чула, що радянські солдати хотіли врятувати його, але там була стрілянина, і вони нічого не змогли зробити. Що там було насправді?

Рустам Турсункулов: Будь ласка, зрозумійте, коли йде бій, і тебе зустрічають автоматним і кулеметним вогнем, кругом все горить і вибухає, то вгледіти, де там діти, неможливо. І все ж наші люди не були фашистами. Хоча у нас був наказ на повне знищення, все цивільні залишилися живі. У нас був хлопець-таджик, Аріф, він був в охороні Аміна. Він спробував втекти з дочкою Аміна, але був зупинений. Потім його відправили в Союз.

А що стосується хлопчика, то у нього було осколкове поранення, він стік кров'ю. Потім, коли підійшов наш лікар, ми всім полоненим надавали допомогу, особливо жінкам і дітям.

Наджіб: Я все це пам'ятаю, з нами дійсно дуже добре зверталися. Але ось ще питання. Уже при Кармалем говорили, що якби Амін не пручався, його б не вбили, а взяли в полон і судили.

Але старша дочка Аміна стверджувала, що до неї підійшов солдат з фотографією батька і запитав, де Амін. Вона сказала: ось це президент, і тоді цей солдат почав стріляти. Я через 30 років хотіла б для себе встановити: ваша задача полягала в тому, щоб знищити його, або взяти живим?

Рустам Турсункулов: Не хотів би відповідати питанням на питання, але ... поміркуйте самі, коли вночі йде штурм палацу, вам чинять опір, хіба можна когось цілеспрямовано брати в полон? Завдання було одне - тільки на знищення.

Н Аджиба: Я це прекрасно розумію, але був такий момент, що людина спеціально ходив з фотографією і шукав Аміна?

Рустам Турсункулов: Та ні звичайно. Просто там було багато неузгодженості. Я був в мусульманському батальйоні і особисто стикався з командиром бригади охорони Аміна Джандатом. Це був дуже розумна людина, закінчив Рязанське десантне училище. Він був шалено відданий Аміну, і коли зрозумів, що люди були отруєні, він вжив всіх заходів, щоб захистити керівництво. Джандат організував всю подальшу охорону і оборону палацу. Амін сам не міг надати реального опору. Про це потім розповіли лікарі.

Наджіб: Ви говорите, що штурм почався о 19:15. Я пам'ятаю, як вони збирали зброю, як дружина Аміна тягла кулемет. Як довго вони чинили опір?

Рустам Турсункулов: Хоча годин ні у кого не було, або вони були зламані, але в штабі потім підрахували і сказали, що 43 хвилини. І я вірю, що з урахуванням зачистки все так і було.

Наджіб: Я пам'ятаю, як мама взяла мене і мого брата і постаралася відвести подалі від сім'ї Аміна - по-моєму, це було правильне рішення - і потім ми лежали на дивані в якійсь кімнаті, і мама говорила "не засипте, я не зможу вас тягти ". Потім, через годину або два, в двері постукали і зажадали відкрити. У цих людей був дивний акцент, хто це був, таджики?

Рустам Турсункулов: Там були таджики і узбеки, другий ешелон. У першому були майже одні тільки офіцери, всі слов'яни, мови вони не знали.

Коли почався штурм, все цивільні, і ви в тому числі, виявилися на першому поверсі, під сходами. Так наказав Джандат, тому що під час штурму по палацу вівся вогонь з усіх боків і з різної зброї, і він відправив вас в найбезпечніше місце.

Наджіб: Після цього нас вночі відвезли на машинах в якусь казарму. Що це було за місце?

Рустам Турсункулов: Вас всіх вивезли з палацу на територію нашого мусульманського батальйону. В основному це були жінки і діти. Нам було заборонено спілкуватися з полоненими, але ми надали всім нужденним медичну допомогу. Звичайно, нам було боляче, коли ми побачили, як вас забирають прихильники Кармаля. Я навіть спробував заступитися, коли людей заштовхували у вантажівку і били прикладами. Ви пробули в мусульманському батальйоні два дні.

Наджіб: Так, потім нас вивезли в центр міста на допит.

Рустам Турсункулов: Вже не знаю, про що можна було допитувати цивільних людей, тим більше дівчаток.

На джіба: Але до того, як нас відвезли, з нами були офіцери-афганці, яких захопили в кімнаті, де ми всі сиділи. Що з ними сталося потім, їх розстріляли?

Рустам Турсункулов: Всіх без винятку захоплених в полон вмовляли перейти на сторону нової влади. Частина з них відразу отримала зброю. Так що, будь ласка, не вірте розповідям про те, що когось розстрілювали вже після операції. Хоча ми ще півтора дня робили зачистку тих, хто не хотів здаватися.

Над жибао: А як же так сталося, що загинули двоє синів Аміна і дружина одного з міністрів, дуже хороша жінка, яку ми близько знали?

Рустам Турсункулов: Так, вони загинули, їх тіла завернули в килими, і солдати, які не брали участь у штурмі, разом з афганськими представниками поховали їх недалеко від Тадж-Бека.

Над жибао: А ще в ту кімнату в палаці, де ми сиділи, приходив один знаменитий людина, його звали Сарвар. Він сказав дружині Аміна щось на кшталт "я вбив його", або "ми вбили його, він цього заслужив". А дружина Аміна відповіла йому на пушту: "плюнула б я тобі в обличчя, який же ти чоловік, де твоя совість, якщо ти говориш таке вдові".

Зараз Сарвар сидить у в'язниці в Кабулі. Вам знайоме це ім'я?

Руста м Турсункулов: Це було за часів Радянського Союзу, і ми тоді нічого не знали. Ми дізналися, що ми в Афганістані, тільки коли вже прилетіли туди. Ми приїхали для охорони керівництва країни. Я був командиром однієї з штурмових груп і бачив тільки Джандата.

За легендою ми були вихідцями з північних районів Афганістану, де проживали таджики, узбеки, казахи, туркмени. Нам заборонено було з ким-небудь спілкуватися. Всією інформацією володіли тільки співробітники КДБ.

Звичайно, ми не знали, хто такий Сарвар. Та й про Аміні ми дізналися 27 грудня, коли мені була остаточно поставлена ​​задача, і я довів до солдатів бойовий наказ: довести до палацу бойові групи і нікого звідти не випускати і не впускати.

Так що ні про Сарвар, ні про дружину Аміна, ні про їх розмовах ми нічого не знали. Ми тільки потім дізналися, що чоловік у білій майці і трусах був Амін.

Наджіб: Я бачила його, коли він був ще живий. Було дуже дивно бачити його в коридорі в такому вигляді. Але скажіть, ви брали участь в якихось інших операціях в Афганістані?

Рустам Турсункулов: Після цього я ще довго служив, закінчив академію, був радником по лінії МГБ (Міністерства держбезпеки) з 1987 року майже до самого виведення військ і до сих пір з глибокою повагою ставлюся до тих хлопців, яких ми готували. Це був єдиний полк МГБ. А потім, оскільки я узбек, я був направлений радником в Мазарі-Шариф.

Наджіб: І ще один, останній питання, нехай він не здасться вам дивним. Коли я була маленькою, у мене було світле волосся, і у моєї мами теж. Коли нас витягли з цієї кімнати в палаці, солдати стали питати "шураві?" "Ви росіяни?". Але мама відповіла, що ми афганці. Ви особисто випадково мене не запам'ятали?

Рустам Турсункулов: Ви мене вибачте, але я був не в тому стані, щоб запам'ятовувати такі речі. Я був контужений, на нас на всіх живого місця не було. Після важкого бою ми ще чекали, що на нас нападуть, ми вночі, взимку охороняли палац, і напруга була неймовірна.

Інша справа, коли я робив обхід, щоб перевірити, що ніхто з полонених не замерз. Якщо ви пам'ятаєте, вам віддали всю наявну одяг і килими.

І ще я пам'ятаю, що коли ми давали вам їжу з кухні, а там її багато залишалося, дорослі до неї не торкалися і дітям не давали їсти. Навіть пили жінки спочатку самі, а потім давали дітям.

Я зараз вже не пам'ятаю, скільки там було дітей, та й голова була зайнята іншим, потрібно було подбати про поранених, і палац весь треба було перевірити.

Наджіб: Моя мама загинула пізніше, коли муджахеди взяли Кабул. Вони вбили маму, сестру і брата, але це було потім.

Я думала, що мені сьогодні буде важко з вами говорити, я згадую дружину Аміна, як вона плакала. Ми якось вижили в цій ситуації, але потім, коли ми були з нею у в'язниці, вона згадувала кожного свою дитину. І для мене це теж величезна рана.

Але я також розумію, що ви були солдатом, і це була ваша робота. Як доросла людина, я це зараз розумію. Коли ми перший раз прокинулися в палаці від гуркоту, я спочатку подумала про Муджахеда. Адже радянські були нашими друзями, і я ніколи не думала, що таке може трапитися. Думаю, що і сам Амін був дуже здивований, тому що вони бігали і питали, "хто, хто це?"

Рустам Турсункулов: Я закінчив службу у зовнішній розвідці і, будучи в багато чого присвячений, хочу сказати, що так, Амін був багато в чому винен, і його треба було прибрати від влади, але, може бути, якимось іншим способом.

Але судити по тим часам про чужій державі важко. Як учасник тих подій я визнаю, що наш уряд могло знайти інші способи, більш щадні.

Всі хотіли піднести як справа рук хорошою опозиції.

Уявіть на мить, що було б, якби ми виконали все, що нам було сказано ... не було б 1700 полонених, і ми з вами б зараз не розмовляли ...

Дай Бог, щоб це все залишилося тільки в ваших мемуарах, і дай Бог афганському народові миру і спокою, тому що світу там немає з самої революції.

Коли я був радником, у мене було багато відданих друзів, і коли я їхав, вони благали мене, щоб я забрав хоча б їх сім'ї. Я звертався до керівництва, але нічого не було зроблено. І я знаю, як жорстоко розправилися з цими людьми. Тому дуже хочеться вірити, що на вашу землю прийде світ.

І останнє - не тримайте зла.