Борис Єгоров: Про 9 травня 45-го, Лотмана на війні і тази рук і ніг

1. Ми були переконані, що дуже скоро розгромимо Німеччину
2. Дивізія рухається до західного кордону, а про радіо кажуть, що ніяких військ немає
3. Переконаний, що Сталін готувався у війні
4. Ми втекли за кілька годин до того, як німці зайняли місто
5. Два кривавих таза рук і ніг
6. 9 травня 1945 року: Цілувалися просто поспіль з кожним на вулиці

Доктор філологічних наук, головний науковий співробітник-консультант Санкт-Петербурзького Інституту історії РАН Борис Федорович Єгоров, найстаріший російський філолог і культуролог, автор 14 книг і більше 400 статей, голова редколегії книжкової серії «Літературні пам'ятники», розповів читачам нашого сайту про те, яким він пам'ятає початок і кінець Великої Вітчизняної війни, і який запам'ятав війну його сподвижник Юрій Михайлович Лотман.

Ми були переконані, що дуже скоро розгромимо Німеччину

- У вас було відчуття, що почнеться війна?

- Звичайно, було. У 1941 р мені виповнилося 15 років. Я жив в місті Старий Оскол, тоді Курської області, зараз він в Білгородській області. У батька був власний будиночок, він і зараз є. Батько був викладачем малювання і креслення в геологорозвідувальному технікумі.

Вже було відчуття наближення війни. Батьки на політичні теми з дітьми не розмовляли, був великий страх, як би чого не просочилося. Ми тільки самі між собою говорили, щось думали, чогось впізнавали. Відчуття наближення війни було дуже невиразним. Все-таки сам момент червня 1941 був несподіваним.

- Ви пам'ятаєте сам момент, де ви були, коли дізналися про початок війни?

- Звичайно, це на всю залишилася в пам'яті. 12 години дня, дощик накрапає, йду з товаришами по центральній вулиці ... Раптом ми чуємо, що зараз буде говорити Молотов. Ми всі зупинилися. Тоді було багато вуличних радіоприймачів, таких чорних труб. Ми підійшли до телеграфного стовпа, на якому висів радіорупор. Народ підходив, зібрався цілий натовп. Стали передавати повідомлення Молотова про початок війни.

Було тривожно. Ми слухали, як Молотов говорив, що буде важко. Але ми були переконані, що через кілька місяців ми розгромимо Німеччину і буде перемога. Абсолютно всі були в цьому переконані. Так починалася для мене війна.

Будинок Єгорових в Старому Осколі

Дивізія рухається до західного кордону, а про радіо кажуть, що ніяких військ немає

- Чому ви були переконані, що почнеться війна? Про це писали в газетах?

- Ні, зовсім навпаки, в газетах друкували, що в західній пресі - в англійській, французькій, повідомляють, що «радянські війська підтягуються до кордону» і це «тривожно для німців». А наші тут же дають спростування, що, немає, «ніякого підтягування військ до кордонів немає».

- А насправді війська до кордонів Сталін стягував?

- Ну звичайно! Господи, Боже мій, звичайно, так! Мій товариш Юрій Михайлович Лотман, розповідав, як їх дивізію перекидають з Кавказу на західний кордон Молдавії. Це було саме початок червня, то чи 10, чи то 15 червня. Їх ешелон стоїть в Ростові, і вони чують по радіо спростування нашого інформбюро, що це «наклеп», що «ніякої перекидання військ немає».

Уявляєте, ціла дивізія (чисельність особового складу дивізії варіювалися від 5 000 до 18 000 чоловік, в залежності від роду військ, - прим. Ред.) Рухається до західного кордону, а про радіо кажуть, що ніяких військ до західних кордонів не рухається? Хлопці сміються, звичайно.

- У яких військах він служив?

- Він був артилеристом.

- У солдатів було відчуття, що почнеться війна?

- У них було тривожне відчуття, що раз їх перекидають на захід, то, значить, щось таке твориться.

Переконаний, що Сталін готувався у війні

- Кажуть, до війни СРСР не був готовий: «Одна гвинтівка на трьох». Лотман говорив, вистачало у них зброї?

- Ви знаєте, я переконаний, що Сталін, звичайно, сам хотів розгромити Гітлера.

- Напавши на нього?

- Так, ввівши війська до Німеччини, тоді ж щойно з'явився спільний кордон Росії та Німеччини. Але в цей час він був не готовий напасти на Гітлера. Йому потрібно було кілька місяців, щоб підготувати техніку, побудувати необхідні споруди, зробити інші приготування. Очевидно, Сталін був абсолютно переконаний, що Гітлер сам не почне війну. Незважаючи на всі шпигунські донесення, які йшли з різних сторін, Сталін їм все-таки не вірив. Він був переконаний, що вони домовилися з Гітлером, що він спокійно підготуватися до нападу на Гітлера. Але бачите, як виявилося насправді ...

- Ви переконані, що Сталін був не готовий до війни тільки в тому сенсі, що йому часу не вистачало? Як тільки він був би готовий, він тут же б напав?

- Так, так, йому потрібно було ще кілька місяців.

- Чому ви так переконані?

- Це видно з розповідей товаришів, які були в армії. Рішуча була підготовка до наступу.

- Можете навести приклади?

- Ось, Юрій Михайлович, який був в дивізії, яку переганяли з Кавказу на західний кордон. Його розповіді і переконання його товаришів, що буде наступ.

- Ще є приклади?

- Мабуть, тільки його розповіді. Нічого там особливо яскравого не було, крім забавного епізоду, що їх женуть в ешелонах на захід, а в Ростові на вокзалі слухають спростування, що нічого немає. Вони готувалися до війни.

- Ви читали книгу Віктора Суворова «Ледокол»?

- Я її читав в досить зрілому віці. Я думаю, там є підстави для істини. Багато її спростовують, кажуть, що «Суворов бреше». Але мені здається, що він підтверджує моє колишнє переконання, що Сталін готувався у війні.

- Ви написали книгу про вчення про утопії різних часів. Сталін хотів захопити весь світ і побудувати свою утопію, це вірно?

- Думаю, це надмірно так сказати. Сталін був більший реаліст, ніж радянські утопісти, від Леніна до Троцького. Вони були впевнені, що пройде кілька років, і настане світова революція.

- Світова революція повинна наступити в результаті світової війни?

- Звичайно! Але не тільки в результаті світової революції, а також в результаті повстання народів всередині кожної країни. Вони ж думали, що народи підуть проти «буржуїв».

- Світова війна була необхідним елементом цього диявольського плану, захопити весь світ?

- Ймовірно, що так. Радянський Союз мав допомогти всім народам звільнитися від капіталізму.

Ми втекли за кілька годин до того, як німці зайняли місто

- Як ви жили після нападу Гітлера на Росію?

- Я в цей час думав, що це все тільки на кілька місяців. Я потім питав у батьків, і вони сказали, що вони теж думали, що це триватиме кілька місяців. Виявилося все зовсім не так.

Німці зайняли мало не половину Європейської частини країни, війна підходила до Старого Осколу дуже близько. Взимку 1941 р німці захопили місто Тім в 70 км від нашого міста. Ми були в прифронтовій смузі. Було дуже важко матеріально, хоча все-таки за картками хліб давали.

Взимку був час, мабуть, паніка була, що не було міської адміністрації, місто було абсолютно пустельним, їм управляли тільки військові. Комендантська година, після 11 вечора не можна було на вулиці перебувати, патрулі ходили.

Навесні батько думав, чи варто залишатися в місті, якщо німці почнуть наступ? Ми про всяк випадок підготувалися бігти. І дійсно, так і вийшло. В кінці червня 1942 року ми дізнаємося, що німці прорвали фронт. У нас одну кімнату займав лейтенант, який по-чесному сказав, що «ви знаєте, вам краще піти куди-небудь, місто буде в пожежі». І благородно дав нам кінь з возом. Ми втекли до сусіднього села. Ми втекли з прифронтового міста за кілька годин до того, як німці зайняли Старий Оскол.

Потім була така страшна бомбування, що ми побігли далі. Тоді було дуже легко знайти коня і візок, тому що колгоспи були розпущені і коні просто гуляли по селах. Можна було знайти гарного коня і візок. Ми вирушили на схід і пройшли за кілька тижнів 400 км.

- Чим ви харчувалися під час вашої подорожі?

- Це було дуже важко, у нас були сухарі, і кілька яєць - якусь їжу, ми з собою взяли. Коли вона скінчилася, доводилося щось вимінювати. Якісь ганчірочки були у мами, вона зрозуміла, що треба щось взяти на обмін, і ми просто змінювали щось у селянок на їжу.

Прийшли в Саратовську область, в місто Аркадак. У нас в Саратові були близькі родичі, бабуся і материнські брати і сестри. Слава Богу, ми у них притулилася і жили у відносному благополуччі в ці воєнні роки.

- Як ви стежили за ходом війни? По радіо, газетам?

- Звичайно, радіо було головним джерелом інформації про війну. Про блокаду Ленінграда ми мало що знали. Але загальний хід війни ми добре бачили, і особливо хід Сталінградської битви, тому що Волгоград був досить близько від Саратовської області. Ми були напружені і чекали, раптом німці прорвуть фронт і захоплять Саратовську область, що нам робити?

Була радість від розгрому німців під Сталінградом, це був фактично перелом війни, тому що почався наш наступ.

- Лотман розповідав, як він воював?

- Вони були під Берліном і чекали, коли закінчиться війна. Коли повідомили про капітуляцію Німеччини, то всі росіяни в повітря випустили всі свої запаси патронів! Всі стріляли і стріляли дві години на повітря на радощах. У них була можливість отримувати спирт, і вони так напилися, що до вечора вже нічого не пам'ятали.

- Кажуть, що старі люди не говорили про війну. Це правда? Чи розповідав Лотман про війну?

- Я не розумію вашого питання. Ви хочете сказати, що фронтовики не розказували про війну?

- Так.

- Це було не так. У мене в інституті майже вся чоловіча частина воювала. Тільки я не опинився на війні за студентською броні. Все фронтовики розповідали страшні речі, анітрохи не соромлячись. Вони були в цій м'ясорубці і розповідали все, як є. Ці розповіді не були цензурувати совістю або соромом. Вони говорили про все. Це важко.

Два кривавих таза рук і ніг

Ось розповідь колоритний, який цікавий психологічно. У мого друга Лотмана розболівся зуб, і він всю ніч мучився і не міг заснути. Вранці вирушив поруч в госпіталь, щоб там видалили зуб.

Коли підійшов до госпіталю, звідти виходили двоє санітарів з великими тазами, наповненими відрізаними руками, ногами тяжкопоранених, яким ампутували частини кінцівок. Два кривавих таза рук і ніг. У них, напевно, була відповідна смітник, і вони несли їх викидати.

Хоча Лотман був 4 роки на фронті, бачив смерть, кров, і страждання, але ось ці два таза справили на нього шок. Він говорив, що він зупинився, в очах потемніло. Він був настільки вражений, і настільки внутрішнє нервовий стан пересилило фізичний біль від зуба, що він видужав, зуб відразу перестав хворіти. Важко все це було, звичайно, так ...

Юрій Лотман

- Ви молилися під час війни?

- Мої батьки виросли в релігійних сім'ях, тому що мої дідусі бабусі були дуже релігійні. Але батьки не були релігійні. Мене хрестила бабуся, але батьки ставилися до віри прохолодно, не було релігійних почуттів і молитов, це я вам чесно можу сказати.

9 травня 1945 року: Цілувалися просто поспіль з кожним на вулиці

- Ви пам'ятаєте 9 травня 1945 роки?

- Це було незабутнє день! Так само як був день початку війни в 1941 р Я в цей час поїхав до Ташкента і вчився на 2 курсі в авіаційному інституті на авіаційного інженера. Я майже закінчив авіаційний інститут, але потім був переманив на філологію.

Ми чекали, що ось-ось закінчиться війна. Коли повідомили, що війна скінчилася, це було абсолютно несподівано! Вам важко уявити радісний мільйонне місто! Весь Ташкент висипав на вулицю! Квіти, обійми, поцілунки ... Цілувалися просто поспіль з кожним на вулиці, таке було радісне щастя на обличчях! Це було незабутньо!

Ми були творчі люди і особливо гостро відчували радість. Ми з товаришем надійшли на філологічне відділення Середньоазіатського університету, нам хотілося бути культурними людьми, більш глибоко пізнати літературу і мистецтво. Ми були сповнені творчих планів і самі вже щось робили.

Цей день нас запевняв в тому, що все буде добре, що у нас буде творче життя, скінчиться ця огидна військова бідність, думалося, що ідеологічно буде легше. А в селах думали, що розпустять колгоспи, і можна буде самим трудитися на своїй землі. Ця утопія в кінці війни навіть зверху підтримувалася.

Всім здавалося, що все буде добре. Цей день був радісним, здавалося, наступало початок іншого життя! Що закінчилася війна, і, разом з нею, скінчилося все саме зле. З самого ранку були гуляння по вулицях і обійми, обійми, обійми!

Ми з товаришем сиділи без копійки грошей, а дуже хотілося відзначити перемогу. Ми знайшли комору на нашому поверсі, куди були накидати подушки, ковдри, простирадла і т.д., Ці речі збиралися віддати чи, кудись в утиль, то чи переробляти. Лахмітники були у великій пошані. Ми з товаришем набрали в оберемок цих подушок і ковдр, і понесли на найбільший в Ташкенті Алайський ринок. Там лахмітники купили у нас ці старі ковдри.

Ми настільки вдало їм все це продали, що нам вистачило грошей на дві пляшки шампанського. За півпляшки ми прикінчили з горлечка тут же біля магазину, і вже напідпитку другу половину дня ходили і раділи. Це незабутньо!

Фото: Юхим Еріхман

Читайте також: