Історик Галина Єршова - про майя, вірі в безсмертя душі і жертвоприношення

  1. Про Кнорозова і дешифрування листа майя
  2. Про єдині закони розвитку суспільства
  3. Про науку і технології
  4. Про помилки цивілізацій
  5. Про культурної революції
  6. Про жертвоприношення
  7. Про міфологічному свідомості
  8. Про безсмертя душ
  9. Про ставлення до смерті

Як жили майя? Як будували свою державність? Чому ставилися до смерті як до перезавантаження комп'ютера? Які цивілізаційні помилки робили? Що нам - сучасним людям - може дати вивчення культури майя? Чи можемо ми краще пізнати себе і зрозуміти механізми розвитку нашого суспільства? Про це в інтерв'ю m24.ru розповів доктор історичних наук, професор РДГУ, керівник навчально-наукового мезоамериканські центру імені Юрія Валентиновича Кнорозова Галина Єршова. Як жили майя

Фото: m24 / Микита Симонов

Про Кнорозова і дешифрування листа майя


Наш мезоамериканські центр носить ім'я Юрія Кнорозова. Це геніальний вчений, який відомий тим, що він дешифрував лист майя. Насправді, у Кнорозова завдання були набагато ширше, ніж просто дешифрування письма, Юрій Валентинович цікавився роботою людського мозку і тим, як через розуміння його пристрою, можна пізнати еволюцію.

Кнорозова цікавив принцип, як самоорганізується людське суспільство, як воно виникає, чому мавпи раптом перестають бути тваринами і перетворюються в організоване співтовариство, яке починає створювати штучне середовище проживання, трансформувати її. Його сфера інтересів і завдань була глобальною, а лист майя насправді для нього, як він сам читав, це тільки форма докази того, що його міркування правильні.

Фото: m24 / Микита Симонов

Після того, як Кнорозов розшифрував лист, і ми знайшли письмові епіграфічні джерела, у нас з'явилося зовсім інше розуміння їхньої культури. До цього була тільки археологія, а це завжди інтерпретація і здогад. Тексти дали нам можливість зрозуміти, як жили майя, яка у них була релігія, система взаємовідносин між містами, як вибудовувалася влада ...

Для порівняння, єгиптяни і інки використовували писемність для господарських потреб (позначали, скільки прибуло верблюдів або лам, скільки вибуло). Майя використовували тексти для культурних, політичних і релігійних цілей. У них немає жодного тексту господарського призначення.

Про єдині закони розвитку суспільства


Для того щоб зрозуміти, що спільного і універсального майя дають сучасності, можна подивитися на історію дисертації Кнорозова. Робота будувалася на спростування тези Енгельса, а це були радянські часи - 1955 рік - коли не можна було переглядати нічого з того, що говорили класики марксизму. Проте, Кнорозов пішов на це, кажучи, що хоч Енгельс і писав, що в Америці не було державності, це неправда, раз був лист, значить, була і державність.

Я, звичайно, спрощую, але, в загальному, ідея була така. І дійсно Кнорозов це довів, і його робота змінила дослідження американістики у всьому світі, не тільки у нас. І тоді йому було присуджено замість кандидатської відразу докторський ступінь. Це дуже високий показник, особливо в гуманітарних науках.

Кнорозов показав, що суспільство індіанців в Північній Америці розвивалося абсолютно по тим же законам, як і в Старому Світі. Стало очевидно, що закони розвитку суспільства скрізь однакові. Адже регіон Америки, де жили майя, був ізольований і не мав контактів зі Старим Світом.

І, звичайно, його відкриття - це велика підмога для історика, що допомагає зрозуміти, в чому суть історичних процесів.

Скажімо, у археологів в Старому Світі існують поняття "камінь", "бронза", "залізо". За їхньою логікою, без цього цивілізація не розвивається. Але Америка не знала ніякої бронзи і заліза, так, вони вміли плавити мідь і обробляти метали, але це не мало ніякого господарського значення. Виходить, що навіть принципи класифікації в історії, які існували до тих пір, були неправильними. Виявилося, державність прекрасно створювалася в Мезоамериці і Андському регіоні без залізних і бронзових гармат. Хоча до цього вважалося, що це абсолютно необхідні елементи для розвитку цивілізації.

Про науку і технології


Суспільство, для того щоб виживати, має розвивати науку і технології. І до речі, це теж дуже важливе питання. Часто люблять говорити твердолобі фізики і математики, що наука з'явилася тільки в кінці XIX-го століття, а до цього взагалі незрозуміло, що було. Можна подумати, що якась геометрія Лобачевського без Евкліда взагалі коли-небудь би з'явилася.

Можна подумати, що якась геометрія Лобачевського без Евкліда взагалі коли-небудь би з'явилася

Фото: m24 / Микита Симонов

Насправді, наука і технологія - це те, що характеризує, в першу чергу, людське суспільство. Це осмислення людьми законів природи. Для того щоб вижити, треба знати астрономію, вміти рахувати, розуміти сільське господарство, медицину і передати ці знання наступним поколінням. Ось це і є загальний принцип розвитку будь-якої цивілізації і будь-якої культури.

Про помилки цивілізацій


За текстами майя ми бачимо не тільки їх досягнення, а й які помилки вони робили, як вони закостенілі у відчутті себе найрозумнішими.

На якомусь етапі майя здалося, що їм все дано і вони всі тепер знають. Насправді, ця помилка підстерігає всі великі цивілізації. Власне, те, що роблять зараз Сполучені Штати: не розвиваються, а вважають, що вони вже самі могутні і розумні.

Майя досягли свого розквіту в Х-му столітті, далі вони не розвивали науку, що не вдосконалювали свою систему управління. У них тоді були окремі міста-держави, які воювали один з одним, робили альянси проти один одного ... У результаті, як ми знаємо, нічого доброго з цього не вийшло.

Майя вірили в реінкарнацію душі, яка поверталася через покоління, і ось тільки ця душа і давала право на правління.

Вони щиро в це вірили, але коли вторглися голодні варвари, всякі там тольтекі та інша шантрапа з півночі, які вирізали правлячу верхівку міст-держав майя. Вони були розумні, спритні і розуміли, що роблять. Коли правляча верхівка майя загинула, права на владу більше не було ні у кого.

Коли правляча верхівка майя загинула, права на владу більше не було ні у кого

Фото: m24 / Микита Симонов

Вся соціальна система перейшла в нестабільний стан, ніхто вже не міг взяти на себе управління, і все розсипалося. Міста майя були залишені. Населення, звичайно, продовжувало існувати, селянин саджав свою кукурудзу і жив в громаді, але державної системи більше не було. Це класичний приклад регресу в розвитку суспільства.

Про культурної революції


Майя не могли швидко змінити світогляд і придумати нову систему обрання державної влади. Але людство врахувало помилки минулого.

Якби в 1920-і роки в радянській Росії після Революції не була проведена культурна революція, то було б неможливо будувати нове суспільство, навіть при тому, що влада була б в руках більшовиків. У Китаї, коли Мао Цзедун в 1966 році влаштував культурну революцію, йому треба було позбутися від опозиції і нав'язати нову ідеологію, яку до сих пір китайці бояться спростувати.

Але за часів майя люди не могли так швидко здійснити культурну революцію, світогляд людей було більш стійким. Тому після колапсу Х-го століття вони продовжували жити в колишніх ідеологічних уявленнях: правителів не залишилося, тому вони повернулися до свого попереднього способу життя - общинному. Генерувати нову структуру влади вони не могли, так як для неї у них не було пояснюють, ідеологічних основ. Насправді, це приголомшливий приклад для розуміння того, як розвалюється колись процвітало суспільство.

Але пройшло два століття, і майя взялися за мізки, стали організовувати держава нового типу, яке об'єднувало велику територію, у них з'явилася столиця і підлеглі міста. Щоб уникнути проколів минулого вони зробили чотирьох співправителів, які могли один одного підмінити.

Про жертвоприношення


Жертвопринесення - це універсальний для всіх народів обряд, включаючи і слов'ян. По суті, обряд являє собою відправлення посланника до божественних предків.

Цю практику використовували тільки в крайніх випадках.

Відома історія, як одного разу скинули в колодязь якогось персонажа під ім'ям Хунак Кєєля (навіть ім'я збереглося), і теоретично, згідно з уявленнями майя, він повинен був через три дні повернутися від предків і принести звістку. Зрозуміло, що шансів у нього повернутися живим практично не було, його ніхто і не чекав ... Але він був розумний мужик, не знаю, як він це зробив (змова була або випадково вийшло), але його скинули, а він через три дні повернувся, прийшов і сказав: "Привіт, мене предки надіслали, і вони кажуть, що я повинен бути правителем". І майя його призначили п'ятим правителем, тому що сказати, що він пройдисвіт і бреше, було неможливо, це б зруйнувало всю систему вірувань.

Державна влада майя стала більш мобільною і потужною. Але коли, на жаль, з'явилися іспанці в XVI столітті, майя їм чинили опір, але технологічно вони відставали, тому не змогли протистояти такій кількості іспанців, тому їх державність загинула.

Про міфологічному свідомості


Міфологічної свідомості не існує, цей термін безглуздий, тому що міфології взагалі немає. Жоден народ, ні одна людина не живе в міфології, якщо тільки це не божевільні. Ось ви можете жити в міфології? Напевно, немає, вас тут же в психушку заштовхають. Людина повинна планувати свою діяльність. А в міфологічному свідомості, що людина плануватиме? Нічого.

Є міф, який мені дуже подобається: казка майя про кажана. Йде миша до ссавців твариною і каже: "Тварини, я такий же, як ви, у мене є всі ці чоловічі причандали, я хочу бути з вами". Вони йому: "Іди ти звідси! Ти з крилами, літаєш, в печері живеш, догори ногами спиш". Прогнали його. Потім миша пішов до птахів, каже їм: "Птахи, дивіться, у мене є крила, я такий же як ви, давайте я залишуся з вами". Але птиці його теж прогнали. І миша заплакав і повис на гнилої мотузці в цих риданнях. У чому міф, який сенс? Між двох стільців не сідай або як? Не зрозумієш.

Фото: m24 / Микита Симонов

Насправді це астрономія, переказ принципу зодіакального кола, пересеченного Чумацьким шляхом. Це не міф, а абсолютне астрономічні знання. У майя існувало поняття, що світобудову ділиться на дві частини Чумацьким шляхом. Чумацький шлях - це пернатий змій, який розділяє на дві частини зодіакальний круг з 13-ти сузір'їв майя. Власне, і у нас 13 сузір'їв, тільки їх підігнали перерахунок до 12-ти, і викинули одне сузір'я - Змієносця. І якраз цей самий Змієносець знаходиться прямо на Чумацькому шляху з боку Галактики.

Тринадцяте сузір'я майя поєднало в собі ознаки двох половин. З одного боку, де немає Великої Ведмедиці, знаходиться жива частина світобудови (ссавці), а друга половина, яка з боку Великої Ведмедиці, містить мертву частину, там тварини-зв'язкові (птахи, рептилії, скорпіон), вони мандрують між світами.

Астрономічна схема містить світ реальний та ірреальний. А кажан якраз є сторожем між світами, тому вона поєднує ознаки одних і інших. За ієрогліфічним текстів майя можна прочитати, що летюча миша приймає душі померлих, коли вони приходять в той світ. Тобто це ніякий не міф і не казка, а астрономічний розповідь про позицію Чумацького шляху і сузір'ї Кажана в зодіакальному колі.

Про безсмертя душ


Майя не відчували себе як окрему особистість. У них мінімальна одиниця, якій вони себе розуміли, це громада, тобто я - частина цього всього. Навпаки, для майя трагічніше, якби у нього не було цієї душі, він і жити б не зміг. Він не роздумував особистість він або не особистість, він розумів, що повинен робити те, що роблять все: працювати і надавати користь суспільству. Ось це була головна задача.

І зараз зберігається, заснована на цій вірі традиція, скажімо, на Юкатані: померла людина, його тіло закопують просто в землю, а через чотири-п'ять років, коли вже плоть зійшла, а залишилися одні кістки, ці кістки викопують, в вузлик зав'язують і у свята приносять і саджають за стіл: "Нехай дідусь з нами посидить". За їхніми уявленнями, душа померлого повертається на Землю у вигляді падаючої зірки. Вагітна жінка повинна побачити цю зірку, це означає, що душа потрапила до її дитині.

Якщо дитина народилася мертвою, це означає, що в нього не встигла спуститися душа. Всьому існували релігійні пояснення.

Про ставлення до смерті


Майя не боялися смерті, просто вважали, що душа йде. І до речі треба сказати, що в регіоні, де були майя, у людей до сих пір живе древня ідея, що померти - це нічого не означає, що ти повернешся потім на Землю.

Ставлення людей до смерті змінило християнство, яке стало потужною культурною революцією. Наші предки спробували втиснути в стародавні уявлення ідею про безумовної цінності людського життя. Мабуть, в цьому є необхідність і загально цивілізаційний сенс. Інакше у людини немає майбутнього і внутрішньої відповідальності за своє життя.

сюжет: Персони

Як будували свою державність?
Чому ставилися до смерті як до перезавантаження комп'ютера?
Які цивілізаційні помилки робили?
Що нам - сучасним людям - може дати вивчення культури майя?
Чи можемо ми краще пізнати себе і зрозуміти механізми розвитку нашого суспільства?
Ось ви можете жити в міфології?
А в міфологічному свідомості, що людина плануватиме?
У чому міф, який сенс?
Між двох стільців не сідай або як?