Клієнти банків люблять сумні пісні

1. Свої і чужі
2. магічна сила
3. Історія з географією
4. відлуння ГУЛАГу

Олена Фролова. Фото Маргарити Кабакова

Автор і виконавець пісень Олена Фролова захоплюється радянської естрадою 1930-х років, розповідає, чому вона не ображається на Фанні Ардан, пояснює, що слова в пісні не головне, і визнається в тому, що, не дивлячись на свою аполітичність, виявилася перед необхідністю зробити моральний вибір.

Вона не має диплома про музичну освіту, але за рівнем музичної культури і майстерності володіння гітарою в авторській пісні з нею зрівняються одиниці. В її манері виконання немає особливої ​​екзальтації, але вплив, який вона чинить на слухачів, інакше як магічним не назвеш. Вона дуже російська, глибоко православна людина і при цьому блискучий знавець музичних культур різних народів світу. Їй вдалося покласти на музику тексти таких складних поетів, як Цвєтаєва, Білий, Кузмін, Мандельштам, Тарковський, Бродський, причому співає вона їх так, що здається, ніби ці вірші народилися разом з мелодією.

Олена Фролова почала складати пісні в 12 років, давати концерти в 15, перше лауреатське звання завоювала в 18. Виступала в різних творчих поєднаннях (в дуеті «Верлен», в тріо «Трилогія», з «Оркестром креольського танго»), при цьому вже більше двадцяти років співпрацює з Театром пісні Олени Камбурової. В її репертуарі - страшно сказати! - більше тисячі пісень, від російського Срібного століття до італійської естради 1950-х, від сефардских балад XIV століття до творів на вірші сучасних поетів.

У неї дивовижний голос - одночасно ніжний і сильний, проникливий і зачаровує. Їй однаково підвладні і трепетна лірика, і висока трагедія. Її неабияку майстерність підкріплена рідкісної щирістю; в кожній пісні Фролова немов вмирає і знову народжується. Чергового київського концерт співачки відбувся в кінці жовтня, а наш з Оленою розмову - на наступний день.

Свої і чужі

- Олено, чотири роки тому ми з вами розмовляли під час фестивалю «Київські Лаври», і тоді ви сказали, що київська публіка у вас поки не сформувалася, що для створення «своєї» аудиторії потрібен час. Скажіть, це час вже настав?

- Ви розумієте, якщо цей час проходить без мене, то, природно, публіка не складається. Якщо я приїжджаю в Київ через чотири роки ...

- Стривайте, ви за цей час приїжджали ще, я точно пам'ятаю!

- Приїжджала. І все-таки, для того щоб склалася аудиторія, потрібно з'являтися частіше.

- Мені здалося, що на концерті були люди, які знають вас досить добре.

- Напевно, інтернет свою справу робить - там зараз викладено все що можна. Та й все що можна.

- На концерті ви говорили багато компліментів Києву. Тутешня публіка відрізняється від будь-якої іншої?

- Напевно, так - тут все-таки вже свої люди, і це чутно по реакції залу. Коли я приїжджала, наприклад, до Воронежа, там доводилося заново розповідати, хто ти, що ти, звідки і навіщо. До Києва я їду з пам'яттю про те, що тут вже було, і знаю, що люди, які до мене прийдуть, хочуть почути щось нове. Це дає зовсім інше відчуття зустрічі з публікою.

- Мені здається, у вас завжди є що нового запропонувати залу. На нинішньому концерті і на те, що був чотири роки тому, збіглися від сили одна-дві пісні.

- Жодної.

- Оце так ... Скажіть, а де сама «ваша» публіка і де було найважче?

- Найбільша моя, напевно, все-таки в Москві. Там вже як би сім'я. У Москві я можу дозволити собі експерименти, можу заспівати те, в чому ще не зовсім впевнена - люди готові це слухати. А найскладніша ... Був у мене один концерт у Франції. Мене запрошував знайомий, директор крупного банку. Він любить російську мову, російську культуру і вже років десять кличе мене в усі місця, де працює. Так ось, для бізнесменів-початківців співати дуже складно, це було якесь непорозуміння. Людина хотів як краще, але не врахував, що після того як співробітники банку шість годин поспіль засідали і вирішували фінансові питання, слухати сумну російську пісню їм буде важко. А ось через день був концерт для клієнтів ...

- Клієнти французького банку краще розуміють сумні російські пісні, ніж його співробітники?

- Так Так. Публіка зібралася вишукана. Люди тихо дзвеніли діамантами, але слухали дуже уважно. (Сміється.

- Олено, пам'ятайте, рівно рік тому я розповідав вам, як на кінофестивалі «Молодість» Фанні Ардан заспівала вашу пісню на вірші Цвєтаєвої, видавши її за почуту в дитинстві від російської сусідки?

- Так. Я навіть здогадуюся, де вона насправді її взяла. Мені показували саундтрек одного електронщика, в який він включив саме цю пісню. Хоча, може бути, вона просто слухала мій диск, який вийшов у Франції, але тоді дивно, що ця пісня у неї не збіглася з людиною - в сенсі зі мною.

- Ви на неї не ображаюся?

- Звичайно, ні. Мені тільки приємно.

- Нічого, що вона при цьому видала вашу пісню за чужу?

- За ради Бога. Красивій жінці можна все пробачити.

магічна сила

- Олено, скажіть, а ви не відчуваєте себе трошки архаїчним людиною, який займається дещо архаїчним жанром? Молоді люди зараз не дуже-то шанують і поезію Срібного століття, і авторську пісню.

- Я думаю, від віку тут взагалі нічого не залежить. На своїх концертах я бачу багато молодих хлопців. У мене в Москві головний фан - п'ятирічна дівчинка, яка ходить на всі мої виступи і знає напам'ять всі мої пісні; якщо я забуду слова, вона підкаже. Особливо вона любить пісні на вірші Губанова і Бродського.

- Пам'ятається, Михайло Турецький жартував: «Приводьте дітей на наші концерти. Ваші діти - гарантія нашої забезпеченої старості ».

- (Сміється.) Ну, це навряд чи. Якщо ти розгубиш свою силу, тебе ніхто слухати не буде. А взагалі мій жанр не передбачає розмежувань за віком. Там чіпляє щось інше. Поезії, як і любові, всі віки покірні. Це навіть не зовсім поезія. Знаєте, я недавно зрозуміла, що в моїй пісні, не дивлячись на те що вона така поетична, слова - не найголовніше.

- А що найголовніше?

- Енергетика, напевно.

- Мабуть. Те, що ви робите, те саме що якийсь магії.

- Ось в цьому сенсі я точно архаїчний людина. (Сміється.

- Я задумався, як все це влаштовано, і спробував повірити алгеброю гармонію. Мені здається, у вашому виконанні багато що визначає контраст між дуже жіночним голосом і підкреслено мужнім гітарним супроводом.

- Ну немає. Мені здається, чоловіки зовсім по-іншому на гітарі грають. Як Ерік Клептон, наприклад. Якщо я граю мужньо, це, напевно, від безсилля.

- Все-таки такого голосу, як ваш, в авторській пісні зазвичай відповідає м'який гітарний перебір.

- Тоді це не гра на гітарі, а просто акомпанемент. Якщо говорити про гітарі як про самостійну особистості, то у виконавця з нею виникає дует. Голос і гітара - це як вершник і кінь. Для справжнього джигіта кінь - не якась там машина, а друг, брат, продовження його самого. Я, чесно кажучи, не думала про статеву приналежність моєї гітари, але мені здається, що сила проявляється в чомусь іншому.

- Добре, давайте зайдемо з іншого боку. У вашому виконанні присутній музичне розмаїття, яке жанру авторської пісні в принципі не властиво. Навіть добре відомі композиції у вашій версії, завдяки тонким нюансам, легким диссонансам, несподіваним гармонійним ходам починають звучати зовсім інакше. На концерті ви мене вразили, заспівавши «Ваші пальці пахнуть ладаном» Вертинського на три чверті.

- А у нього на скільки, на чотири?

- У нього навіть на дві. Олено, ви так говорите, ніби самі не розумієте, що зробили, я вам не вірю!

- (Посміхається.) Ні-ні, я розумію, що я зробила. Ви знаєте, раніше я співала її на чотири чверті, зовсім по-іншому, але якось почула виконання чудової співачки Євгенії Смольянинову, яка її співала як якийсь такий заморожений вальс із зупинками. І це мені дало нову ідею. Я давно люблю і співаю цю пісню, але тепер вона раптом зазвучала по-новому. Вальс із зупинкою серця.

- Вальс зі сльозою ...

- Ні, не зі сльозою. Якщо зі сльозою, то з сухою.

- Ні-ні, Лена, я просто згадав назву одного з віршів Пастернака і тут же подумав - адже ви говорили, що написати пісні на його вірші вам так і не вдалося. Чому?

- Я намагалася, але не вийшло. Я його не розумію, не чую. Він якийсь дуже химерний, специфічний.

Історія з географією

- Ви тепер співаєте багато пісень різних народів світу. Звідки інтерес до мексиканським, грецьким, сефардським пісням?

- Я завжди багато слухала - як такий фан-меломан. Мені цікаво те, що роблять неординарні особистості на основі своїх національних коренів. Рок-н-рол і кантрі це теж дуже здорово, але вони так розтиражовані, що першоджерело загубився. У виконанні латиноамериканської музики до коренів дістатися легше, це роблять, наприклад, Чавела Варгас, відома у нас завдяки фільму «Фріда», або Марія Бетані. Мене взагалі чіпляють голосу; ось деякі з зірками йдуть, а я по голосам. На слух, як сліпий.

Я вже мільйон разів говорила: у Олени Антонівни Камбурової є чудова думка про те, що голос - це самостійна істота. Усередині людини він живе своїм життям. У мене була знайома, яка займалася цілительством і спілкувалася з невидимими силами. І з приводу мене невидимі сили їй сказали, що цей голос звучав в XV столітті в якомусь італійському храмі. Так що голос - це абсолютно самостійна субстанція, яка може оселитися в будь-яку людину. Тембр говорить щось інше, ніж слова і мелодія. Звичайно, прикро, коли Лара Фабіан своїм красивим голосом співає фігню, але якщо вона потрапляє в хороший контекст, відбувається диво.

- Пісні 1930-1950-х років - Олександра Вертинського, Ізабелли Юр'євої, Петра Лещенка - зараз сприймаються зовсім інакше, ніж раніше. Як ви думаєте, чи може трапитися переоцінка пісень більш пізнього періоду - наприклад, 1970-1990-х?

- Не думаю. Справа в тому, що ми сімдесят років були за залізною завісою, і те, що весь світ переживав півстоліття тому - пісні Амалії Родрігіш, тієї ж Марії Бетані, стиль фаду - дійшло до нас лише недавно. Будь-англієць або француз того покоління знає ці пісні так само, як ми знаємо Аллу Пугачову або «Вологду-гду».

Оскільки я зараз займаюся піснями народів світу, мені хочеться запросити талановитих людей, щоб зробити хорошу програму і залучити той пласт світової пісенної культури, який цікавий їм. Днями у нас буде цікавий концерт з діючу пенсійну систему Театрі Петра Фоменко італійською актрисою Монікою Санторо. Вона чудова людина, з італійським темпераментом, та ще й співає здорово. Я її зустріла на якомусь вечорі, де вона співала італійські пісні, і запропонувала зробити щось разом. І вона розповіла мені про італійську естраді 1950-х, яка майже не відома світу, але там насправді приголомшливі речі. Це вже потім, в 1970-і, завдяки Сан-Ремо і Тото Кутуньо італійська пісня деградувала в чисту попсу.

Мені потрібно було відповісти Моніці якимись піснями з нашої естради. І я подумала, що найоригінальніше з того, що відбувалося у нас в ХХ столітті - це радянська естрада 1930-х років. Нічого схожого за весь період існування Радянського Союзу в общем-то не було. Це окремий жанр, видатні особистості - причому, як правило, з трагічними долями.

- У чому причина оригінальності цих пісень?

- Вона не в піснях, а в голосах. Заспівати так, як співала Юр'єва, як співав Лещенко, неможливо. Доводиться знаходити щось своє, інакше нічого не виходить. Тому в піснях народів світу повинен бути відеоряд, щоб була присутня особистість, наприклад, щоб спочатку послухати, як співає Ева Демарчік, щоб я потім по-своєму заспівала її пісню. А ось наша естрада 1970-х мені заважає своїми аранжуваннями, своєю пластмасовою інтонацією. Які аранжування у Лещенко і Юр'євої! Це ж просто феєрверк, зараз такого не роблять!

відлуння ГУЛАГу

- Проспівавши пісню на вірші Шаламова, ви сказали досить несподівані для мене речі політичного змісту - про те, що ми знову йдемо в небезпечному напрямку. Про що йшла мова, про ситуацію в Росії, в Білорусії, в Україні?

- Напевно, я виступила в ролі піфії. Знаєте, чим вони відрізняються від пророків?

- Частіше помиляються?

- Ні ні.

- А, ну да, то, що говорить піфія, вимагає тлумачення. Знаю-знаю, я навіть був в святилище Аполлона в Дельфах ...

- Так, піфія в стані наркотичного сп'яніння чогось там говорить, а потім приходить жрець і пояснює, що саме вона мала на увазі. Так що ви можете виступити в ролі тлумача (сміється).

- Ох, боюся помилитися! Чи не хочете все-таки уточнити?

- Я сама не знаю, чому стала про це говорити. Звичайно, є контекст, в якому існують з'явилися в моєму житті пісні 1930-х років. Безумовно, вони пов'язані з тим, що я переживала через Варлама Шаламова і Анну Баркову, через атмосферу їх трагічної долі. Як людина містичний, думаю, це не випадково.

З піснями Шаламова у мене пов'язана одна дуже дивна історія. Коли почали відкриватися архіви і ми стали дізнаватися всі жахи нашого минулого, я, природно, захищалася: боляче ж, не хочу знати, неможливо все це чисто фізично через своє серце пропустити. Але одного разу в життєрадісною сонячної Італії, куди я приїхала зовсім не для того, щоб дізнатися щось нове про ГУЛаге, я зустрілася з Серджіо, чудовою людиною, перекладачем «Колимських оповідань» Шаламова на італійський. І помітила, що його погляд відрізнявся від усіх інших італійських веселих поглядів. У ньому було щось рідне, якась наша зацькованого.

Я його запитала, чи немає у нього слов'янських коренів, і виявилося, що у нього була російська бабуся. Його дід народився в родині італійців, які ще в царські часи приїхали в Росію будувати дороги. У Костромській губернії він зустрів російську дівчину, покохав її, вони одружилися, батьки поїхали, а він залишився в Росії. Настали суворі 1930-е, його забрали в ГУЛАГ як італійця, а значить, фашиста, а дружину з донькою, що не знали ні слова по-італійськи, відправили в Італію. Тамтешні родичі їх не прийняли, сказали: вибачте, через вас загинув наш син, ми вас знати не хочемо. Вони якось вижили, пристосувалися, дочка вийшла заміж, причому за італійського комуніста.

І ось під час війни її чоловік пішов в гори з партизанами, а її саму з двома маленькими дітьми сусіди здали фашистам - ну, як в Білорусії євреїв здавали, так у них там здали росіян. Їх збиралися ліквідувати, але Європа є Європа, і перед тим, як розстріляти, їм повідомили, за що саме їх розстрілюють. Серджіо розповідає: я стою, маленький, тримаюся за мамин рукав. І мама каже: перед тим як ви нас розстріляти, вислухайте мене, я хочу зрозуміти, чи є справедливість на цій землі. Мого батька в Росії розстріляли як фашиста, а ви нас тут розстрілює як комуністів. Як таке може бути?!

Цей офіцер викреслив їх зі списків - так Серджіо дивом залишився в живих. І я під враженням цієї історії, під потрясінням від власної країни, в сорокаградусну італійську спеку читала зі сльозами на очах вірші Шаламова і писала пісні про те, як люди замерзають в гулагівський снігах. Я записала диск і присвятила його дідові Серджіо, якого розстріляли просто за те, що він був італієць.

- Що ж конкретно вас турбує в сучасній ситуації?

- Як мінімум можна говорити про Тимошенко. Взяли забрали людини. Чому її? За те ж саме можна посадити всіх інших. Значить, завтра заберуть вас або ваших дітей. Це якийсь тест, перевірка суспільства на вошивість: ось з'їли її і подивимося, що буде. Ага, все нормально? Значить, можна їсти інших. У нашій країні відбувається те ж саме.

- Ви стежите за політичними новинами?

- Я ні, це вони за мною стежать.

- Щось ми пішли в такі сумні нетрі ...

- А що робити, якщо сумно? Хоча насправді я великий оптиміст, до недавнього часу думала, що все нормально, і раптом мене перещелкнуло. Я відчуваю, що для себе мені як особистості потрібно щось вирішити. Так, я аполітична людина, але зараз настав момент істини.

- А в чому може полягати ваш вибір?

- В особистому відношенні. У небайдужість.

- Чи передбачає це участь в мітингах, підписання відозв, листів протесту?

- Може бути.

- Олено, вчора ви заспівали тільки одну веселу пісню. У вас є інші веселі пісні для концертного виконання?

- (Сміється.) Знаєте, у мене є пісні в мажорі, але навіть їх веселими назвати важко.

Шановні читачі, PDF-версію статті можна скачати тут ...