Лев Додін, Єлизавета Боярська та Данило Козловський - про виставу "Вишневий сад"

1. Режисер Малого драматичного театру - Театру Європи Лев Додін: "За радянських часів ми не розуміли...
2. Актриса театру і кіно Єлизавета Боярська
3. Актриса театру і кіно Ксенія Раппопорт
4. Актор театру і кіно Данило Козловський

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

Заключним виставою Х театрального фестивалю "Сезон Станіславського" стане чеховський "Вишневий сад" у постановці пітерського режисера Льва Додіна. На глядачів чекає сюрприз - більшу частину вистави актори гратимуть в залі для глядачів.

Про те, чому Чехова краще розуміють в Європі, ніж на батьківщині, ніж Єлизавета Боярська схожа на свою героїню Варю, чому Данило Козловський виправдовує Лопахіна і чим вразив німецький вишневий сад Ксенію Раппопорт, - читайте в матеріалі M24.ru.

Лев Додін. Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

Режисер Малого драматичного театру - Театру Європи Лев Додін: "За радянських часів ми не розуміли Чехова"

- Лев Абрамович, це ваша друга постановка "Вишневого саду". Прем'єра першої вистави відбулася в 1994 році. Чому ви вирішили знову ставити цю п'єсу?

- Попередній спектакль, який я до сих пір люблю, дав поштовх цьому. Завжди від чогось відштовхуєшся і розумієш різницю, розумієш, що змінилося з часом.

Другий раз взявся за "Вишневий сад" тому що для мене багато значила перша робота. Я не переставав її аналізувати. Крім того, Чехов - такий автор, яким довіряли життя. Ми, напевно, прожили кілька епох за це 20-річчя. Зараз я відчув, що "Вишневий сад" - це одна з найбільш історичних п'єс Чехова. Ми всі розуміємо її загальногуманних і общеліріческій сенс. Але є в ній і конкретний історичний момент - думка про долю Росії, світу. Я почав чути в п'єсі якісь фрази, які раніше не вловлював.

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

- Чи можна говорити, що виставу "Вишневий сад" - це ваш діалог з Чеховим? Або ж це ваш діалог з глядачем?

- Будь-яка спроба постановки серйозного спектаклю - це завжди діалог. Свій монолог передавати нудно. А минулого Чехова ми взагалі передати не можемо, тому що коли говорять: "Ми ставимо як у Чехова", я думаю, звідки вони знають, як у Чехова насправді? Кожному його твори говорять про своє. Якщо запитати глядача: "Якого Лопахіна ви хочете бачити?", То кожен розповість про своє улюбленого артиста в ролі Лопахина. Тому мій спектакль - це діалог з Чеховим і, я сподіваюся, з часом, з самим собою і з артистами, які є моїми співавторами.

Взагалі, мені здається, що кожен спектакль - це дослідження питань, які життєво важливо якщо не вирішити, то хоча б обміркувати, щоб виникли нові.

- У виставі оригінальна сценографія, більшу частину дії артисти грають в партері, на відстані витягнутої руки від глядача? З якою метою це зроблено?

- Чи не було початкової установки наблизити артистів до глядачів. Просто ми з чудовим художником Олександром Давидовичем Боровським, з яким всі останні роки працюємо, обговорювали варіанти оформлення простору, і від всього доводилося відмовлятися, тому що все виводила в театр, а хотілося максимально відвести глядача в життя. Довелося практично відмовитися від сцени, і виникло така ідея з простором простір, ми зрозуміли, що це цікаво, коли актори поруч з глядачем.

- Другий ваш "Вишневий сад" сильно відрізняється від першого?

- У першому "Вишневому саду" ми говорили зовсім про інші речі. Не можна сказати, що в другій постановці ми доробляємо те, що не вийшло тоді. У 1994-му ми були, м'яко кажучи, юнее, наївні. І, як це не дивно, Чехов був від нас тоді набагато далі, тому що це було раннє пострадянський час. Хоч ми і говоримо, що для нас, росіян, Чехов рідний письменник, але за радянських часів нас від Чехова відокремила ціла епоха. Так, в Європі його ставлять гірше, але розуміють краще. Наприклад, що ми 20 років тому знали про гроші? У нас їх не було. Тому ми міркували про красу Вишневого саду. Начебто жили за часів катастрофічних змін, але були відносними оптимістами, нам, в порівнянні з сьогоднішнім днем, все здавалося світліше. Але тільки зараз ми розуміємо, скільки втратили в кожну епоху.

Так що вийшов зовсім інший спектакль і інше коло роздумів.

- На ваше рішення ставити "Вишневий сад" якось вплинули актори, яких ви задієте в постановці?

- Я б не почав цим займатися, якби не відчув, що є компанія, яка може зіграти. Колись Георгій Олександрович Товстоногов запросив Тетяну Шестакову грати Соню в "Дяді Вані". Він сказав: "Я 15 років хочу поставити" Дядю Ваню ". Але у мене ніколи не було підходящої акторки на роль Соні".

- Мабуть, вперше в "Вишневому саду" зібрані такі молоді артисти. Це ваша авторська задумка?

- Просто в театрі виросло нове покоління акторів. У свій час нам дорікали, що актори трохи дорослішою, ніж герої у автора. Хоча мені здавалося, що обгрунтовано дорослішими, тому що часто автори в уста 14-річних вкладали те, що ті ніколи не могли б сказати. А зараз виросло покоління акторів, з якими можна вирішувати найскладніші завдання і гріх цим не скористатися.

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

- Під час роботи над виставою ви з акторами їздили в Гамбург, дивитися на місцевий вишневий сад. Чому саме туди?

- Виявляється, такий великий плантації немає в Росії. Є маленькі омолоджені сади, але це не те. Ми хотіли побачити вишневий сад, максимально наближений до того, який описаний Чеховим.

До речі, Бунін колись писав, що Чехов не справжній поміщик, тому що пише про вишневому саду, як про щось гарне. Мовляв, насправді це низькорослі дерева, які поміщик ніколи не посадить перед своїми вікнами.

Під Гамбургом в одній маленькій селі ми знайшли одну з найбільших плантацій вишневих дерев в світі. Це старий сад з деревами висотою сім - вісім метрів. Сад вже не плодоносить, не приносить доходу. Його містить один старий селянин. Сад став міжнародною цінністю.

Ми поїхали туди з акторами. У Станіславського є таке не модне зараз поняття "бачення" - це те, що артист повинен побачити в реальності. І наші артисти побачили вишневий сад - живий собор, який хочуть зруйнувати, щоб побудувати на його місці нову будівлю. Це було важливо, адже дуже часто за словами, які ми читаємо, нічого не варто, так як це не наш пережитої досвід.

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

- Лев Абрамович, як ви вважаєте, ми живемо в чеховські час?

- Якщо говорити зовсім прямолінійно, то зараз антічеховское час. Але ось ще питання - що ми розуміємо під чеховським часом? Чехов таки не народився визнаним класиком. Його весь час дорікали в песимізмі, в антіідеологізме, відсутності Захистимо право громадських організацій. Говорили, що він не критикує світ. Тому завжди Чехов з тим часом, який є, з одного боку в конфлікті, з іншого - він завжди цей час описує.

Напевно, ще жоден автор з такою любов'ю ставився до своїх героїв, як це робив Чехов. І при цьому, можливо, не один автор не ставився до своїх героїв з такою ж вимогливістю. Чехов себе не любив, був до себе дуже вимогливий. Він висловлював невдоволення своїми близькими, своїм життям. І ця постійна несамодостатність давала йому можливість прекрасно бачити світ і людей навколо. Думаю, він був найбільш європейським російським письменником, бо як ніхто розумів значення людської особистості.

- Ваш "Вишневий сад" - це комедія чи драма?

- Я, щоб бути готовим відповідати на всі питання і закиди щодо жанру вистави, вирішив для себе, що це "комедія життя". Усяке життя - більше комедія, ніж трагедія. Так, комедії у Шекспіра часто зовсім смішні. Але дорікнути його у відсутності почуття гумору не можна.

Єлизавета Боярська. Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

Актриса театру і кіно Єлизавета Боярська

- Єлизавета, у чому ви з вашою героїнею Варею схожі, а що вас різнить?

- Треба говорити про приналежність Вари до дому Раневских, тобто, незважаючи на нескінченну віддану любов до Лопахину, вона всією душею, всією кров'ю своєю належить до родини Раневских. Моїй героїні дісталася далеко не проста доля: мати виїхала в Париж, після того, як загинув зведений брат Вари. І ось на її плечі лягла турбота про будинок, вона займається тим, що панянка не завжди зобов'язана робити. Для Вари характерна якась жорсткість, принциповість, підвищена відповідальність, стриманість, втома, яка провокує роздратування.

Моя загальна риса з Варею, напевно, - відповідальність. Тобто я, як і вона, хороший організатор. Із задоволенням беруся за відповідальну роботу. А Варя по суті організовує весь будинок, все крутиться навколо неї. Що нас різнить? Її любов до Лопахину настільки сліпа, що вона приносить себе йому в жертву. Якби я зіткнулася з такою ситуацією, у мене все склалося б інакше. А Варя покірно йде на цю плаху.

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

- У виставі дуже явна тема любові між Варею і Лопахін. Це можна назвати сміливою режисерської інтерпретацією п'єси Чехова?

- Не можу сказати, що ми фривольно ставимося до тексту Антона Павловича, незважаючи на те, що ми дещо поміняли місцями. Наприклад, прибрали персонажа Симеонова-Пищик, розподіливши його слова між іншими героями. Це за своїм внутрішнім малюнку все одно неймовірно чеховська історія. У п'єсі очевидно сказано про любов Вари до Лопахину, але чомусь завжди це недоговорено.

- Вам важко грати в залі для глядачів?

- Особисто мені не було складно перебудуватися до переходу зі сцени в зал для глядачів. У нас глядач мимоволі стає учасником історії, тому немає поділу на глядача і артиста.

Основна складність хіба що в освоєнні нового простору МХТ Чехова. Мені цікаво, як буде жити спектакль в цьому залі, який набагато більше залу МДТ. До того ж тут трохи змінена декорація. Тут потрібно пристосуватися, бути голосніше, бо у нас в Малому драматичному театрі немає другого ярусу, а тут він є.

До речі, це перші гастролі "Вишневого саду", ми ще нікуди не їздили з цим спектаклем.

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

- Як ви поставилися до того, що вам дісталася роль Вари?

- Варіантів не було: або Варя, або Аня. На той момент я розуміла, як грати Аню, а як би я могла існувати з Варею я не знала. Тому мені було цікаво розкривати характер Вари.

Ксенія Раппопорт. Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

Актриса театру і кіно Ксенія Раппопорт

- Ксенія, чи було щось для вас несподіваного в постановці Льва Додіна?

- Його спектакль - це не історія особистих взаємин конкретних людей, не їхня особиста трагедія. Це хвиля, яка набігає на пісок, а герої - піщинки, які все перебувають у владі течії історії. У фіналі вистави досить відчувається авторське рішення Льва Абрамовича.

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

- Розкажіть про роботу в Гамбурзі, про вишневому саду, який там побачили.

- Там у нас задовго до початку репетицій був підготовчий етап. Тільки в Гамбурзі, як це не парадоксально звучить, ми знайшли вишневий сад в цвіту. Це один з найстаріших садів, які є в Європі. Неймовірної краси сад. Приїхали туди з камерою і зняли невелике відео, яке використовується в спектаклі.

Я ніколи раніше не була в квітучому вишневому саду. Треба сказати, це справляє враження. Поруч з садом живуть люди, які стежать за деревами. Ми переодягалися в тих сараях, де зберігаються всі необхідні інструменти для догляду за садом, пробували фантастичні шарлотки з різними сортами яблук. Це живе місце, шматок історії.

- Наскільки близька вам Раневська, яку ви граєте? Чи є в цій жінці риси, які вас відштовхують?

- Раневська мені і імпонує, і не подобається одночасно, оскільки це один з найскладніших образів у Чехова. Вона дуже неоднозначний людина. Сподіваюся, що дорога пізнання мною Раневської ще попереду. Ми зіграли ще не дуже багато вистав, тому я перебуваю в процесі пошуку її образу. Але в цілому я їй заздрю. У Раневської є неймовірна людська свобода, рідкісна на сьогоднішній день. Цю свободу не можна виховати, вона вроджена.

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

- А вам перш хотілося зіграти Раневську?

- Раневська не була в списку моїх бажаних ролей. Але і несподіванкою для мене роль не стала.

Грати класику не просто. Але оскільки ми знаходимося в руках Льва Абрамовича і рухаємося в напрямку його задуму, то все здається зрозумілим, цікавим. Немає відчуття, що потрібно постійно йти від якихось штампів в сприйнятті Раневської, Лопахина.

Данило Козловський. Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

Актор театру і кіно Данило Козловський

- Чим для вас стала вистава "Вишневий сад"?

- Зараз мені все в цьому спектаклі очевидно і зрозуміло, але довелося довго шукати, докопуватися до смислів. Це п'єса не про початок ХХ століття, вона про нас. Спектакль вийшов сучасним при тому, що ми не давали героям мобільний телефон в руки і не вішали плазму в залі.

Фото: M24.ru/Владимир Яроцький

- Ваш Лопахін чимось нагадує сучасних бізнесменів?

- Я не порівнюю Лопахіна з топ-менеджерами корпорацій. Для мене його сучасність в іншому. Лопахін - один з найтрагічніших персонажів в цій п'єсі. Тому що всі його вчинки, вся енергія знищення спровоковані жахливої ​​психологічною травмою. Це спогад про рабство, кріпацтво. Воно нікуди не пішло і після скасування кріпосного права. Вся енергія Лопахіна спрямована на знищення будь-якого спогади про рабську минулому. І ось він знищує вишневий сад, вірячи, що на цьому місці побудує нове життя. У цьому його трагедія.

Вистава "Вишневий сад" покажуть в МХТ імені Чехова 16, 17 і 18 грудня.

Записала Алла Панасенко

сюжети: Інтерв'ю з людьми мистецтва , Вистави тижня: від драми до комедії , Путівник по розвагах , Театральний сезон 2015 го: спектаклі і перформанси