Михайло Виноградов: «Рішення сенсаційне, стався майже переворот за чотири дні»

19.09.2018

Скандал в Примор'ї: «адміністративна корекція» виборів вперше привела до третього туру, а кандидати ніяк не можуть вирішити, чи брати участь

Сьогодні ЦВК заявив про вкидання, правці протоколів і підкуп виборців на виборах в Примор'ї і запропонував анулювати підсумки другого туру. Вся ця ситуація - сигнал для чиновників середньої ланки не втручатися в результати виборів, вважає президент фонду «Петербурзька політика» Михайло Виноградов. В інтерв'ю «БІЗНЕС Online» він розповів, чому трапився провал путінського технократа, ніж ситуація нагадує фільм «День виборів 2» і до чого тепер готуватися кандидатам від влади.

Елла Памфілова запропонувала визнати другий тур виборів в Примор'ї недійсним «на підставі ряду факторів, які ми проаналізували» Фото: cikrf.ru

«ВСЕ ЙДЕ В РУСЛІ ТОГО, ПРО ЩО НЕОДНОРАЗОВО ГОВОРИЛ ПРЕЗИДЕНТ ПУТІН»

В повноцінний політичний скандал перетворюються губернаторські вибори в Примор'ї, де зійшлися комуніст Андрій Іщенко та єдинорос Андрій Тарасенко. Сьогодні вранці глава ЦВК Елла Памфілова запропонувала визнати другий тур виборів недійсним «на підставі ряду факторів, які ми проаналізували». Вона заявила про серйозні порушення: вкидання, правці протоколів, підкуп виборців. Якщо виборчком Примор'я не буде цієї рекомендації, то вибори скасує сам Центрвиборчком. «У зв'язку з тим, що на сьогоднішній день неможливо з достовірністю визначити, в чию сторону міг бути перевага голосів (так як і документація, і всі дані протоколів певний час залишалися в приміщенні ТВК з об'єктивних обставин без належного контролю з боку членів комісії), вважаємо, що при таких обставинах достовірно визначити результати повторного голосування і результати виборів губернатора в цілому по краю неможливо », - повідомляють автори релізу ЦВК для ЗМІ. Передбачається, що нові вибори будуть призначені через три місяці.

Нагадаємо, другий тур виборів губернатора Примор'я відбувся в неділю, 16 вересня. До останнього моменту лідирував представник КПРФ Іщенко, однак перед закінченням підрахунку бюлетенів баланс змінився на користь т.в.о. губернатора Приморського краю єдинороса Тарасенко (за Тарасенко 49,55%, за Іщенко 48,06%). Такий поворот викликав федеральний скандал, а біля будівлі адміністрації Приморського краю у Владивостоці не припиняється мітинг, який вже охрестили «червоним майданом».

Цікаво, що обидва кандидати спочатку сприйняли заяву ЦВК в багнети. Тарасенко, якого виборчком Примор'я визнав переможцем, заявив, що не братиме участі в нових виборах, якщо вони відбудуться. При цьому він згоден з рішенням голови ЦВК РФ. «Це теж одне з моїх головних пропозицій ... Я просто сказав, що сьогодні обидві сторони винні і треба якось виходити з цієї ситуації, тому що звинувачувати один одного - це вже не робота», - цитує єдинороса ТАСС. Пізніше на мітингу у Владивостоці т.в.о. голови регіону раптово сказав, що «треба йти на третій тур». Але не минуло й півгодини, як видання PrimaMedia повідомило, що, ледь зійшовши зі сцени, єдинорос знову поміняв свою думку і заявив про рішення зійти з дистанції. «Я вважаю, що мені сьогодні на третій тур не треба йти. Не треба, чисто по-чоловічому. Я можу працювати і в іншому місці », - сказав він.

Мінливість в питанні скасування виборів проявив Іщенко. «Це повний абсурд. Навіщо це робити? У нас по законодавству має бути як мінімум для того, щоб скасувати результати виборів, 25 відсотків ділянок. Ні, не згоден. Ми обрали губернатора », - напористо заявив він, маючи на увазі, очевидно, себе. Однак незабаром запал кандидата згас, і він допустив ймовірність, що знову візьме участь в політичній боротьбі. Втім, на цей раз Іщенко зняв з себе відповідальність, пославшись на рішення керівництва. «Для початку ми розберемося з другим туром, тому що ми не згодні з тим, що їх хочуть скасувати. Про мою участь в подальших виборах прийматиме рішення центральний комітет партії », - повідомив політик« Інтерфаксу ».

Перший секретар відділення КПРФ в Примор'ї, депутат крайового заксобранія Анатолій Долгачев заявив кореспонденту «БІЗНЕС Online», що влада пішла на скасування виборів губернатора краю, щоб не допустити перемоги кандидата від КПРФ Іщенко. «Сьогодні навіть дитині зрозуміло, що вибори в Примор'ї пройшли під прицілом криміналітету, який підтасовував, вкидав, займався фальсифікаціями. Тому, звичайно, влада, щоб хоч якось себе виправдати, йдуть на те, щоб скасувати в цілому вибори, розуміючи, що переміг наш комуніст Андрій Іщенко. Вони бояться віддавати Владивосток, Приморський край - стратегічний для них регіон, де вони качають нафту, газ, добувають різні природні ресурси, ліс. Це величезна годівниця, яку найлегше закрити. Саме тому вирішили скасувати вибори в цілому, щоб перемога не дісталася комуністу. У нас є вся фактура, всі докази. Будь-який суд, якщо він не упереджений, доведе, що Іщенко переміг », - заявив він.

Заява ЦВК критично сприйняв головний редактор радіостанції «Ехо Москви» Олексій Венедиктов. «Якийсь такий третій тур? Не буває третє турів, як говорив нам Кремль під час Януковича - Ющенко. Тоді все спочатку треба », - написав Венедиктов в Telegram.

Своє слово в суперечці сказав і Кремль: прес-секретар президента Дмитро Пєсков заявив про те, що пропозиція ЦВК про визнання недійсними підсумків виборів в Примор'ї оцінюється позитивно, але Тарасенко залишається т.в.о. губернатора краю. «Я хочу нагадати вам неодноразово виголошені президентом [РФ Володимиром Путіним] слова про пріоритетність чистоти і справедливості виборів. В цьому плані те, що зараз ми бачимо, як розвивається ситуація, судячи із заяв ЦВК, заявами, які йдуть з Владивостока, безумовно, все це йде в руслі того, про що неодноразово говорив президент Путін і на чому він сам завжди наполягав », - цитує Пєскова ТАСС.

Михайло Виноградов: «Вся ця ситуація - сигнал для чиновників середньої ланки не втручатися в результати виборів» Фото: Олексій Бєлкін

«УЧАСТЬ ТАРАСЕНКО У ТРЕТЬОМУ-ЧЕТВЕРТОМУ ТУРІ виглядав би як самопідрив І ПОЛІТИЧНИЙ ДЕФОЛТ»

Скандал з виборами в Примор'ї «БІЗНЕС Online» детально розбирає з одним з провідних політологів Росії, президентом фонду «Петербурзька політика» Михайлом Виноградовим.

- Михайле Юрійовичу, коли ми вчора говорили з вами про вибори в Примор'ї, ви допускали, що Тарасенко здатний визнати свою поразку. Сьогодні, коли ЦВК рекомендував визнати вибори в Примор'ї недійсними і призначив новий тур через три місяці, кандидат від влади взагалі відмовився в них брати участь. Чому було прийнято саме таке рішення?

- Я допускав такий сценарій, за яким Тарасенко може визнати свою поразку, але я не думаю, що це рішення приймав особисто він. Швидше за все, Тарасенко погодився з тим рішенням, яке було прийнято за підсумками рефлексії навколо приморських виборів. Ситуація була такою. З одного боку, було усвідомлення, що ці вибори проблемні, тому оголошення Тарасенко переможцем не зробив би його сильним губернатором з карт-бланшем на 5 років. З іншого боку, було уявлення про те, що держава назад не відступає. Існувала колізія цих двох підходів, і, напевно, тому було знайдено компромісне рішення. Тому що просте проголошення перемоги Тарасенко і його легка інавгурація, звичайно, виглядали б руйнуванням тієї логіки, в рамках якої прийнято співвідноситися з чинним законодавством і процедурами та хоча б тими законами арифметики, які ми (нехай і уривками) пам'ятаємо по середній школі.

Так, були різні сценарії: проведення нових виборів, скасування результатів на деяких ділянках, сценарії, за якими Тарасенко, наприклад, прем'єр, а Іщенко - губернатор. Ці варіанти, так чи інакше, перебиралися. Але рішення, яке в підсумку було прийнято, безумовно сенсаційне. Стався майже переворот за чотири дні.

З іншого боку, Іщенко незадоволений цим рішенням, він назвав його дивним, тому що в його розумінні потрібно визнавати його перемогу, а тут призначені нові вибори через три місяці. Система відійшла трошки назад, але не повністю здала позиції, а позначила можливість для якогось маневру і гри. Питання в тому, хто буде призначений т.в.о. на цей час. Малоймовірно, що т.в.о. буде призначений Іщенко, хоча в цьому була б, безумовно, логіка. Подивимося, чи з'явиться якась нова кандидатура від влади або це просто пошук більш комфортного виходу із ситуації.

- А заяву Тарасенко, що він не братиме участі у виборах через три місяці, вже остаточне або ще не факт?

- Якщо він це заявив, то тепер його участь була б політичним самогубством. Я писав в одному з постів в «Фейсбуці» про те, що важливо, щоб Тарасенко не перетворився на політичне нікчемність. Думаю, ці ризики усвідомлювалися і Тарасенко, і він хотів зробити все, щоб не перетворитися на це нікчема. Тому його участь в третьому, четвертому турах виглядало б як самопідрив і політичний дефолт. Тим більше що третій-четвертий тур він, звичайно, не виграв би.

«Та мобілізація, яка виникла навколо Іщенко в другому турі, стала ще одним сюрпризом, тому що здавалося, що 3-4-5 відсотків, так чи інакше, можна перестрибнути, домалювати і дійти до заповітного рубежу. Але в підсумку не вийшло »Фото: © Віталій Анька, РІА« Новости »

«ЗА ОСТАННІ РОКИ МИ ЗВИКЛИ до елементів ІМІТАЦІЇ, КОЛИ КАНДИДАТИ відбувати номер»

- Цікаво, ще минулого тижня ніхто з відомих політологів не сумнівався в перемозі Андрія Тарасенка у другому турі. Тим більше що за результатами першого раунду він майже в два рази випереджав Андрія Іщенка. Так чому ж, на ваш погляд, сталося те, що сталося?

- Дійсно, очікування від цього циклу виборів були не дуже ажіотажні. Звичайно, було очевидно, що рейтинги влади знизилися. Це усвідомлювали якщо не все, то багато. З іншого боку, за останні роки ми звикли до елементу імітації конкуренції на губернаторських виборах, коли кандидати відбували номер, ні за що особливо не боролися, і їх імена переставали навчати і виборці, і спостерігачі, і інші кандидати. У 2018 році перед єдиним днем ​​голосування подейкували, що, можливо, будуть проблеми в Хакасії, де дійсно ситуація кульгала. Але те, що це торкнеться чотирьох регіонів, хоча всі вони так чи інакше проблемні, стало сюрпризом. Так, Приморський край історично був протестним, і на виборах у Владивостоці в 2011 році «Єдина Росія» посіла третє місце. І все ж було відчуття, що в Примор'ї, як і в Калінінграді, пік протесту пройшов, ситуацію теж вдалося засушити. Тим більше що Тарасенко стартував досить непогано і багато в чому розрядив напруженість, яка існувала при пізньому Міклушевскій.

Однак цього не сталося. Більш того, є парадоксальний момент. Якщо подивитися на підсумки виборів по різних регіонах країни, то багато в чому актуалізувалася картинка, яка була в 90-і роки минулого століття. У північних регіонах, типу Архангельської області і східних, вельми успішна ЛДПР, з'являються елементи «червоного пояса» у вигляді голосування в Смоленську, Кінешмі, містах Володимирській області та ряді інших територій. І ця картинка з 90-х стала першим сюрпризом, пов'язаним зі зниженням рейтингів влади. Другим сюрпризом було те, що кандидати, які відбувають номер і особливо не вірять в свою перемогу, здатні отримати досить багато голосів, ускладнивши перемогу кандидату від влади в першому турі. Тут ситуація почасти нагадує фільм «День виборів 2», коли кандидат, який взагалі не був в курсі, що він бере участь у виборах і не вів кампанію, виявляється в результаті на першому місці. Тобто коли виникає негативна мобілізація, виборцю не так принципово, за кого голосувати, нехай навіть за полуфантомного кандидата.

За підсумками першого туру Приморський край поділяв четверте-п'яте місце по проблемності поряд з Алтайським краєм. Але якщо В останньому не без адміністративних зусиль вдалося провести кандидата від влади і оформити подолання 50-процентного бар'єру, то в Примор'ї це не вийшло - хоча кандидат від опозиції в першому турі отримав, здавалося б, небагато. І та мобілізація, яка виникла навколо Іщенко в другому турі, стала ще одним сюрпризом, тому що здавалося, що 3-4-5 відсотків, так чи інакше, можна перестрибнути, домалювати і дійти до заповітного рубежу, як в Алтайському краї. Але в підсумку не вийшло. І навіть якщо Тарасенко став би губернатором, шанси стати сильним губернатором, він, звичайно, втратив.

- Тобто те, що сталося в Примор'ї і для вас стало великим сюрпризом?

- В останні роки Далекий Схід не надто дивував своїми результатами. Було зрозуміло, що регіон проблемний, що розмови про розвиток Далекого Сходу, які активно ведуться на федеральному рівні, м'яко кажучи, знаходять відгук у серце не кожного жителя. Але все-таки було відчуття, що сплеск інтересу до політики не супроводжується сплеском інтересу до виборів. Незадоволені бурчат, але не йдуть голосувати за аби кого. І в цілому по країні так і сталося. Незважаючи на падіння рейтингів влади, обвальних результатів по більшості територій не сталося. У Примор'ї вийшло інакше. Політизація супроводжувалася зростанням інтересу до формальних демократичних інститутів.

Андрій Тарасенко, якого виборчком Примор'я визнав переможцем, заявив, що не братиме участі в нових виборах, якщо вони відбудуться Фото: kremlin.ru

«БУВ ЗАПУЩЕНО МЕХАНІЗМ АДМІНІСТРАТИВНОЇ КОРЕКЦІЇ ПІДСУМКІВ ... І він перевернув НАШІ ЗНАННЯ ПРО МАТЕМАТИК У»

- Днями на круглому столі за результатами єдиного дня голосування ви, представляючи дослідження вашого фонду, говорили, що другий тур не прокляття для губернаторів. Але в даному випадку сталося зворотне ...

- У нашому огляді не було завдання передбачити перемогу будь-якого губернатора. Ми бачили, що для федеральної влади Тарасенко досить принциповий і за нього, можливо, будуть битися. Було розуміння, що Хабаровський і Приморський краї для центру більш значимі і стратегічно, і економічно, ніж Хакасія і Володимирська область. Але ми взяли формальну статистику і побачили, що популярна теза про те, що другий тур завжди закінчується на користь опозиції, статистично не підтверджується. Ситуація приблизно 50 на 50. Це можна порівняти з серією пенальті у футболі, коли великий елемент випадковості. Так, приморські вибори губернатора серед тих регіонів, де були оголошені другі тури, представлялися найбільш комфортними. І здавалося, що цей бар'єр Тарасенко подолає легше, ніж, скажімо, який провалив перший тур глава Хакасії. Тому, звичайно, те, що трапилося стало несподіванкою.

- У неділю, коли в Москві був ранок і багато Telegram-канали передбачали виграш т.в.о. Примор'я, ви написали в «Фейсбуці», що «не здивуюся, якщо дізнаюся, що на одних там виборах щось пішло не так». А до обіду по Москві ви розмістили кадр з «Место встречи изменить нельзя», де бандити на чолі з Горбатим сидять за столом, і поставили жартівливу підпис: «Ну що, Примор'я! Окропив сніжок ... червоненькі? »Тобто ви тоді були впевнені, що переможуть комуністи?

- Я в цей час був в Єврейській автономній області і в більшій мірі був в курсі того, що відбувається в Приморському краї, в штабах кандидатів. І, природно, у мене було розуміння, що очікування штабів пов'язано з перевагою Іщенко в 10-15 відсотків.

- Я бачила ваш пост про те, що обидві сторони очікували розриву на користь Іщенко в межах 10-15 відсотків, а у Владивостоці взагалі в 1,5 рази. Ці ваші «обґрунтовані припущення» були засновані на що надходять попередні результати і реальної картинки?

- Ну все ж обмінюються даними про ситуацію. Заборона на публікацію результатів екзитполів в день голосування в принципі архаїчний і його варто було б скасувати. Ми неодноразово про це говорили. Зрозуміло, що обмін інформацією в середовищі залучених до процесу експертів неминуче відбувається і заборонити людям обмінюватися інформацією можна. А очікування, в тому числі і у владних колах Примор'я, були більш ніж стриманими.

- Якщо стежити за хронологією подій, виходить, що щось трапилося в той час, коли в столиці була ніч з неділі на понеділок. Ще опівночі по Москві перемагав комуніст, а вранці ми прокинулися і раптом дізналися, що виграє кандидат від влади. Що ж сталося, які і ким були прийняті рішення, ви можете припустити?

- Тут доводиться добіратся слова ... Зрозуміло, что БУВ запущений Механізм адміністратівної корекції Підсумків віборів. Інша справа, що він був запущений з великим запізненням і перевернув у нас, гуманітаріїв, наші знання про математику.

- Так чи були сфальсифіковані результати виборів в Примор'ї чи ні - до якої версії схиляєтеся ви?

- Той факт, що за понеділок ніхто зі штабу Тарасенко не намагався довести, що все добре і правильно, на мій погляд, дуже показовий.

«Коли були підраховані 95 відсотків голосів, з боку ситуація виглядала так, що штаб Тарасенко вже змирився з поразкою. А потім щось сталося »
Фото: © Віталій Анька, РІА «Новости»

«СИТУАЦІЯ виглядало так, що ШТАБ ТАРАСЕНКО ВЖЕ змиритися з поразкою. А ПОТІМ ЩОСЬ СТАЛОСЯ »

- Ну добре. На східному економічному форумі Володимир Путін особисто зустрівся і підбадьорив Тарасенко - мовляв, знає, що має бути другий тур і обнадійливо додав: «Все, думаю, буде в порядку». Чи означало це, що програти вибори для Тарасенко - все одно що підвести Путіна, не сповнити його наказ?

- Це питання інтерпретації. Але в загальному зустріч з президентом була сигналом того, що навколо Тарасенко максимальні очікування. Якщо не помиляюся, Шпорт теж був на цьому форумі, але ніякої особливої ​​зустрічі з Путіним у нього не було.

- Про те і мова.

- Так, це був сигнал про те, що Путін виділяє Тарасенко. Але часом звучить теза про те, що Тарасенко - це перший т.в.о., призначений Путіним, який вперше в історії програв, не вірний. Можна згадати Сергія Ерощенко в Іркутську. Він був призначений тимчасово виконуючим обов'язки губернатора в 2015 році Путіним (а до цього - в травні 2012 року теж Путіним), але програв вибори комуністу Сергію Левченко. Тобто в Примор'ї стався другий прецедент. Але приклад Ерощенко не був для системи критичним. Його випадок був, звичайно, некомфортним, але він не особливо вплинула на загальний розклад, на ставлення до влади, на тему сакральності кандидатів, підтриманих Путіним. Ситуація з Тарасенко драматичніше.

- І все-таки з точки зору Тарасенко наскільки було важливо для нього не підвести президента? Ви можете оцінити?

- Коли були підраховані 95 відсотків голосів, з боку ситуація виглядала так, що штаб Тарасенко вже змирився з поразкою. А потім щось сталося. Інакше ми б не мали справи з системою адміністративної корекції, запущеної ще з ранку, і, напевно, ми не побачили б того креативу з арифметики після голосування.

- У кого могло клацнути в голові або чия надійшла команда, оцінити поки неможливо?

- Інтерпретації є різні. Де приймалося рішення - у Владивостоці, Хабаровську або Москві - питання відкрите. Я поки не буду поспішати з виведенням. Але в найближчі дні, думаю, ми зрозуміємо про це більше.

До речі, на старті (вранці в неділю) за приморськими виборами в Москві, здається, взагалі ніхто не стежив. Навіть мій пост в «Фейсбуці" не викликав серйозного відгуку. До вечора ж неділі про ситуацію в Примор'ї дізналися всі. А в понеділок після мовчання і вкрай розмитих коментарів Центрвиборчкому і політичних акторів центр політичного життя Росії на кілька днів перемістився в Примор'ї. Поле цього багато гравців стали дивитися за тим, що відбувається там. Хтось стежив за тим, як буде показано чесність виборів, хтось спостерігав за можливістю послабити апаратного конкурента, а хтось вважав, що головне - показати непорушність президентського слова. Походив конфлікт цілого ряду пріоритетів.

«За підсумками першого туру Приморський край поділяв 4-5 місце по проблемності поряд з Алтайським краєм»
Фото: © Віталій Анька, РІА «Новости»

«ЦЕ СИГНАЛ ДЛЯ ЧИНОВНИКІВ СЕРЕДНЬОЇ ЛАНКИ НЕ ВТРУЧАТИСЯ В РЕЗУЛЬТАТИ ВИБОРІВ»

- Чи може ситуація в Примор'ї загострити обстановку в сусідньому Хабаровському краї, де також пройде другий тур? Тим більше що стартові можливості Шпорта спочатку набагато гірше, ніж були у Тарасенко? Правда, кандидату від ЛДПР Фургулу у вівторок запропонували роботу в уряді Шпорта, і той погодився. Чи допоможе ця угода кандидату від влади?

- Ця угода допоможе легітимізувати результат Шпорта, якщо він переможе. Але в якій мірі це вплине на ставлення виборців до ситуації і чи призведе це до мобілізації виборців Фургала, поки питання. Тим більше що, всупереч очікуванням, Фургала не зняли з виборів і не заявив про підтримку Шпорта. Тому незрозуміла поведінка виборців, і ситуація не вирішена. І в цьому є інтрига.

- Тобто все-таки є ймовірність, що ситуація в Примор'ї може загострити обстановку в Хабаровському краї, а може бути, навіть частково в Хакасії і Володимирській області?

- Якщо виборці у Володимирській області або Хакасії можуть і не стежити за тим, що відбувається в Примор'ї, то складно собі уявити ситуацію, що жителі Хабаровського краю не в курсі подій в сусідньому регіоні.

- Як, на ваш погляд, може діяти федеральна влада в Хабаровську? Чи допускаєте ви, що один з мегарегіону на Далекому Сході буде відданий опозиції заради підтримки легітимності?

- Це було б далекоглядно, але це не вирішене.

- А якщо говорити про конкретні дії, одне з яких - по Фургалу - вже зроблено? Що ще може бути?

- Варіантів багато. Напевно, розглядався варіант зняття Фургала з виборів. Але це означало б, що в другому турі може перемогти кандидат КПРФ. І ніхто не знає, чим такі експерименти можуть закінчитися. Зараз досить великий простір для експериментів і імпровізацій, з усіма плюсами мінусами імпровізацій в нашому житті.

- Яке в цілому значення матимуть для інших трьох регіонів сьогоднішні події, після яких ситуація в Примор'ї ще більше ускладнилася? До чого це може призвести?

- З'явилися певні сигнали про виїзди комісій з розслідування фальсифікацій. Звичайно, ситуація в Примор'ї - це сигнал для адміністративної системи і чиновникам середньої ланки не втручатися в результати виборів. Напевно, це сигнал на користь більш чистою кампанії.

«ДЛЯ ПЕРЕМОГИ У Хакасії ПОТРІБНО СВЕРХЧУДО. Попри всю очевидність декоративні КАНДИДАТА ВІД КПРФ МИ БАЧИМО, ЩО ВИБОРЕЦЬ ДОСИТЬ ЛЕГКО ГОЛОСУЄ ЗА КАНДИДАТА без виразної бекграунд »

- Ви заздалегідь передбачали, що Хакасії і Володимирську область можуть забрати опозиційні партії, що було б справедливо. Тепер ви зміцнилися в цій думці?

- Останні події в Примор'ї розмили наші уявлення про рамках дозволеного, про наявність чи відсутність правил гри. Зрозуміло, що для федеральної влади Хакасія і Володимирська область не так критичні, як Хабаровський край і Примор'я. Тим більше що і той, і інший регіон мали досвід перебування під контролем опозиції. КПРФ - у Володимирській області, Олексій Лебідь був головою уряду в Хакасії, яка є членом «Єдиної Росії». І світ не перевернувся. Інша справа, що різні чиновники займаються далекосхідні вибори і вибори у Володимирській області. І це не секрет. Що стосується Хакасії, то там, напевно, було відчуття, що багато що залежить від Сергія Шойгу, не чужої для Хакасії людини. Але тут виникає ще одна колізія в зв'язку з тим, що 18 вересня в Сирії збили російський літак. Відверне це Шойгу від хакаських справ чи ні? Поки існує деяка невизначеність. Але арифметичний підсумок виборів в Приморському краї, який показав, що навіть отримав перше місце кандидат не має серйозної переваги, - некомфортний дзвінок для Володимирській області і Хакасії.

- Що стосується Зіміна в Хакасії, складається враження, що федеральн ий центр на нього взагалі махнув рукою. Е слі в три регіони перед другим туром поїхали гінці з а дміністраціі президента і від «ЕдРа», політтехнологи, то в Хакасії, наскільки відомо, не послали нікого ...

- Тут є різна інформація. За Зиміним стоять високопоставлені чиновники. Можна почитати місцеві Telegram-канали, які пишуть про тисячі військових, які з ініціативи Шойгу перекидаються в Хакасії. Але ці повідомлення треба сприймати критично. До того ж не факт, що це врятує ситуацію і щось, подібне міфічним усурійським кораблям, буде легко сприйнято в Хакасії. Знову ж Шойгу, мені здається, отримав більш чутливі виклики, пов'язані з трагічною ситуацією в Сирії. А для перемоги влади в Хакасії потрібно сверхчудо. Тому що при всій очевидній декоративності кандидата від КПРФ ми бачимо, що виборець досить легко голосує за кандидата без виразного бекграунду і, навпаки, кандидат без бекграунду майже не має антирейтингу, як це трапилося і з Іщенко.

«ВАЖЛИВО, ЩОБ, КОЛИ НАЗИВАЛИ ПРІЗВИЩЕ ГУБЕРНАТОРА, НЕ виникають негативні МОБІЛІЗАЦІЮ І ВЛАДА НЕ ставав би джерелом роздратування»

- За результатами другого туру в Примор'ї ви висунули ряд цікавих тез, об'єднавши їх загальним визначенням «якби я був державником». У першому пункті йдеться про контент, який треба вкласти в уста змістовним лоялистам, щиро голосували за Тарасенко. У вас є конкретні пропозиції?

- Я написав досить стриманий пост, просто він був співзвучний тією потужною емоції, яка була у багатьох через події в Примор'ї, але при цьому актуалізуючи проблеми, замість того щоб вішати їх на одну зі сторін і когось з акторів. Ці питання, на мою думку, варто було б мати на увазі при проектуванні спецоперації по Примор'я. Тим більше що частина прихильників Тарасенко були поставлені в некомфортне становище, і ми це бачимо по їх постам в соціальних мережах. Але це проблема тих, хто ризикував підривом довіри до державних інституцій.

- Їм же треба було говорити щось зрозуміле. Що б ви порадили?

- Щось масштабне радити було пізно. Важливо було не робити нових очевидних помилок. Наприклад, в понеділок Тарасенко чогось пішов на хокей, про його участь чогось оголосили глядачам, які т.в.о., природно, освистали.

- Ви також написали, що відбувається трансформація самого щасливого президентського призначенця в політичне ніщо, не вибираючи виразів ...

- Ну чому ж? Я вибирав.

- Добре, вибрали не зовсім політкоректну формулювання. А чи є у вас рецепт того, як цю трансформацію запобігти?

- Я консультант, а не політик.

- Тому я вас і питаю.

- Я вже згадував можливі варіанти врегулювання ситуації. Варіант механічного визнання підсумків виборів, коли вони були заявлені, посилював ризики, які я позначив в своєму пості.

- А можна було якось все-таки накачати рейтинг Тарасенко, щоб використовувати його управлінський досвід в інтересах держави?

- Можна, але нема чого. Влада повинна думати про те, щоб не притягати антирейтинг. Можна сперечатися про те, чи повинна любити владу або не любити. Але дуже важливо, щоб влада не накопичувала власний антирейтинг і, коли називали прізвище губернатора, не виникало негативної мобілізації, а влада не ставала б джерелом роздратування мимовільного і невмотивованого.

«Є ЗАГАЛЬНИЙ ФЕНОМЕН, ЩО ОСНОВНИМ ДЖЕРЕЛОМ ПРОБЛЕМ В РОСІЇ часом є САМА ВЛАДА»

- А що стосується позиції Центрвиборчкому - як ви оцінюєте реакцію Елли Памфілова з точки зору об'єктивності?

- З точки зору формальної процедури позиція Центрвиборчкому спочатку була бездоганна. З точки зору публічної політики Центрвиборчком виглядав як структура, яка не є точкою прийняття рішень. Але в підсумку Памфиловой дали можливість продемонструвати якусь суб'єктність. Хоча зрозуміло, що рішення приймалося не на рівні Центрвиборчкому, якщо тільки його раптом не спробують опротестувати в крайовому суді.

- Цікаво також ваше зауваження, що з результатів виборів в Примор'ї органічно випливає тро л линг результатів політики розвитку Д альневосточного регіону в останні роки. Що ви маєте на увазі?

- В останні роки ми чули в публічній риториці багато розмов про те, що Далекий Схід - це регіон-казка, регіон-мрія. І тепер з'ясовується, що виборець цього не оцінив і, як говорив відомий мультиплікаційний герой, фігвами малює. Це дає якусь колізію, яка трошки розмиває ідеалізоване уявлення про Далекому Сході як про місце сполучною сили в економіці і політиці XX століття.

- Ну а чим Далекий Схід відрізняється від інших регіонів в плані настроїв, пов'язаних з пенсійною реформою та іншими малоприємними нововведеннями?

- Далекий Схід був на особливому положенні - на рівні, порівнянній з Кримом і Північним Кавказом. І не випадково для розвитку цих територій створювалися окремі міністерства.

- Цікава також ваша думка про необхідність зберегти обличчя в очах Китаю, для якого відбувається в Примор'ї - ознака очевидною слабкості. Ви впевнені, що в Піднебесній стежать за нашими регіональними виборами?

- Я думаю, скоріше ні. Дивлячись на політику Китаю (при всій іронії, з якою він ставиться до процесів на Далекому Сході Росії), мені важко собі уявити, що він займається більш детальної грою. Для них більш органічна гра вдолгую, ніж розмін на одномоментні точкові комбінації. Але так як ситуація в Примор'ї - удар по репутації державності Росії, це може посилити відтінок іронії, яка присутня навіть в китайській пресі при розповідях про те, що відбувається в Росії.

- А як тоді зберегти серйозне обличчя в очах Китаю?

- Треба шукати витончений вихід з виниклої політичної кризи.

- Зараз багато говориться про ослаблення державних механізмів, про те, що елітні групи знаходяться в очікуванні транзиту влади. Екстремальні події в Примор'ї теж ознака зниження ефективності держави. У иступіл Путін по пенсійним змін, н про думку народу не так сильно змінилося. Люди не йдуть масово на мітинги, але реформа їм все одно як не подобалася, так і не подобається.

- Я говорю про ослаблення влади. Але держава не йде в рознос. Запас міцності достатньо великий. Просто якби я був державником, то я був би чутливим до тих сигналів, які дискредитують публічні політичні інститути, в тому числі вибори. Є загальний феномен, що основним джерелом проблем влади в Росії часом є сама влада. Напевно, ця проблема потребує якоїсь рефлексії і переосмислення.