Об'єднання «ДемАльянсу» і «Сили людей»: як партії виявилися на роздоріжжі

1. Василь Гацько: Правильне заяву, правильний заклик, ми на шляху
2. Олександр Солонтай: Закон не передбачає в Україні такої законодавчої форми як об'єднання партій
3. Андрій Золотарьов: Я б все ж застеріг від шляху лідерської партії

9:15

Чи може з'явитися в Україні нова партія, яка згуртує навколо себе людей, ідеї, ресурси і переможе на парламентських виборах?

Громадянська платформа «Нова Країна» закликала партії «ДемАльянс» і «Сила людей» об'єднатися в одну політичну силу.

«Тотально замінити політичну еліту в країні,« видавити »олігархічні клани з парламенту та інших державних інститутів може тільки політична організація - партія, яка згуртує навколо себе людей, ідеї, ресурси і переможе на виборах до Верховної Ради України», - сказано в заяві організації .

«Саме об'єднання нових суспільно-політичних сил чекають українці. «Сила людей», «ДемАльянс», «Нова Країна» - це організації з незаплямованою репутацією, одні з небагатьох, хто ще не здався після Майдану і своїми вчинками продовжує відстоювати ідеали революції Переваги », - відзначають в платформі« Нова Країна ».

Примітно, що незадовго до заяви організації Давид Сакварелідзе анонсував створення нової партії.

«Днями все буде озвучено. Туди входитимуть талановиті і некорумповані люди, які хочуть щось змінити в цій країні », - зазначив тоді екс-заступник генерального прокурора на уточнююче запитання журналістів.

Однак ЗМІ, посилаючись на свої джерела, відзначають , Що подібна ініціатива і можлива партія відносини до одеського губернатора не має.

Про те, що в «Силі людей» і «ДемАльянс» думають про ініціативу організації «Нова Країна», FaceNews розпитав у лідера «ДемАльянсу» Василя Гацько та керівника програми практичної політики, експерта Інституту політичної освіти, члена «Сили людей» Олександра Солонтая. Також свою думку висловив політолог Андрій Золотарьов.

Василь Гацько: Правильне заяву, правильний заклик, ми на шляху

Як розцінюєте заяву організації «Нова Країна»? Яка позиція «ДемАльянсу»?

Насправді, я п'ять останніх місяців шукаю формулу для об'єднання різних реформаторських середовищ в одну політичну партію. «Рух за очищення» для «ДемАльянсу» точно був одним з інструментів пошуку партнерів по всій країні як раз для того, щоб об'єднати всі здорове, прогресивне.

Відповідно, логіка в об'єднанні двох політичних партій однозначно є.

Однак ідея, насправді, глобальні, тому що за межами двох політичних сил є люди, які прагнуть до змін, які сьогодні роблять їх, які розуміють важливість об'єднання.

Тому для мене заклик «Нової Країни» є логічним, адекватним часу. Зрозуміло, що він зроблений на фундаменті розуміння того, що в країні є великі проблеми, що має здійснюватися оновлення політичних еліт, розуміння, що для витіснення старих корумпованих політичних еліт повинен з'явитися найбільшим і найпотужнішим суб'єктом. А при формуванні великого і потужного суб'єкта, очевидно, що різні середовища повинні об'єднатися.

Виходячи з цього, правильна заява, правильний заклик, ми на шляху.

Єдине, що я хочу відзначити: ідея широкої платформи. Оскільки мова йде про живих організаціях, живих людях, і це демократичні організації, то складно зараз спрогнозувати остаточний перелік учасників такої об'єднаної платформи. Тобто, процес йде, але хто конкретно в підсумку буде в цьому об'єднанні, зараз сказати просто неможливо.

У своїй заяві «Нова Країна» дуже обережно використовує слово «партія», однак воно проскакує. Там сказано, що систему змінити може лише партія, яка згуртує навколо себе людей, ідею і ресурси і отримає перемогу на виборах. Ви говорите «платформа». А як на рахунок створення партії?

Коли я говорю про платформу, я, насправді, кажу про одну партію, про те, що різні середовища і, можливо, різні політичні партії повинні об'єднатися в одну.

Коли я говорю про платформу, то це однозначно одна політична партія. Насправді, має бути кілька нових партій. Це моя позиція. Повинна бути одна партія нових лівих, одна якихось нових правих, а одна, яку ми, по крайней мере, будуємо, повинна бути партією центристів і правоцентристів.

Давид Сакварелідзе, соратник Міхеїла Саакашвілі, який був одним з організаторів антикорупційних форумів і «Руху за очищення», коментуючи створення нової партії, відзначає, що незабаром все буде озвучено. Яка роль Саакашвілі в партії, яка може виникнути внаслідок об'єднання?

Цей процес, насправді, повинен бути відкритим, і буде відкритим. Важливо об'єднати десятки, можливо, і сотні тисяч людей, які прагнуть до змін в цій країні. Це означає, що при створенні цієї об'єднаної платформи, об'єднаної партії повинні бути створені умови, щоб всі, хто поділяє наші цінності, підходи, цінності, могли приєднатися і брати участь.

Тому я і кажу, що зараз передбачити кінцевий склад учасників, в принципі, неможливо. Я не беруся за те, щоб спрогнозувати, тому що розумію: одна справа, коли це режисерувати процес і він закритий. Тоді зрозуміло, що за стіл сіли три-чотири організації або їх лідери, домовилися, оголосили про об'єднання і все. А якщо він відкритий, незрозуміло, хто буде в фіналі.

Тобто, можете взяти в партію як мене, так і Міхеїла Саакашвілі?

Так. Потенційно у кожного повинна бути можливість включитися і бути повноцінним учасником.

Олександр Солонтай: Закон не передбачає в Україні такої законодавчої форми як об'єднання партій

Як розцінюєте заяву організації «Нова Країна»? Яка позиція «Сили людей»?

Бажання написати заяву про вступ тільки в ту партію, у якій буде прохідний бар'єр до Верховної Ради, є і виправданим, і прагматичним. І я розумію, що їм (організації «Нова Країна», - FaceNews) хотілося б, щоб при здійсненні вибору, куди їм піти, з якою партією, це був найбільш пристойний варіант.

Вони вважають, що «Сила людей» не може в даний момент подолати виборчий бар'єр, тому шукають механізм, яким чином її посилити. Тому їм дуже подобається ідея, що потрібно об'єднати «Силу людей» з «ДемАльянсу», експертами «Нової Країни», єврооптимістам, громадськими діячами, грузинськими реформаторами, і таким чином зробити її прохідний за рахунок консолідації об'єднання зусиль.

Тому вони закликають ці структури об'єднатися, щоб у них, як у експертів, було, куди написати заяву, щоб, на відміну від інших експертів або громадських діячів, які написали заяви в минулий парламентський сезон в списки олігархічних проектів і тепер змушені створювати групи єврооптимістам, в цього разу вони могли зайти в парламент більш чистим способом.

Вони хочуть, щоб в Україні з'явилася така політична сила, за яку вони зможуть, з одного боку, агітувати, з іншого боку, вона буде досить популярна в суспільстві.

Тому вони підштовхують, на мою думку, «Силу людей» з іншими структурами до об'єднання.

Наскільки я розумію, таке об'єднання «Сила людей» не розглядає?

Тут я відповім не просто як людина, у якого є партквиток в «Силі людей», а як експерт в цих питаннях. Закон не передбачає в Україні такої законодавчої форми як об'єднання партій.

Тобто, потрібно написати заяву про вихід з однієї партії і заяву на входження в іншу?

Так, але при цьому та, з якої люди пішли, все одно залишається існувати, тому що не всі з неї виходять. В принципі, ніколи в Україні не було успішного об'єднання політичних партій, тому що законодавство не передбачає цього. Найближчий парламент не внесе зміни до законодавства.

Єдиний варіант об'єднання, який раніше був у законодавстві, це блок, коли різні партії між собою роблять один блок. Але і цього механізму вже в законодавстві немає.

Тому, на мою думку, зараз «Новій країні" необхідно після того, як вони сказали «а», сказати і заяву №2 - як саме можливо це зробити. Насправді, мені як людині з хорошим рівнем експертизи в цій темі зрозуміла одна річ: ідея, як це можливо здійснити, поки не оприлюднена. Це такі хороші побажання всім здоровим силам: «Ви об'єднуйтеся». А як?

На мою думку, «Силі людей» потрібно відреагувати на цей сигнал «Нової країни» публічно, сформувати власну позицію, але перед цим уточнити у «Нової країни», що мається на увазі під словами «об'єднуватися» - виборча коаліція або зливання партій розпуском попередніх , або приєднання «Сили людей» до політичного напрямку Саакашвілі-Сакварелідзе?

Андрій Золотарьов: Я б все ж застеріг від шляху лідерської партії

Громадянська платформа «Нова країна» закликала партії «ДемАльянс» і «Сила людей» об'єднатися в одну політичну силу. Наскільки зараз, на Вашу думку, реальна перспектива такого об'єднання, враховуючи, що наприклад, «ДемАльянс» вже вів переговори з «Громадянська пози цією» перед місцевими виборами про об'єднання?

Питання в тому, що є така українська хвороба - гетьманство, коли на двох українців (доводиться, - FaceNews) три гетьмани. Це дуже часто трапляється в політичному житті. І я вважаю, що напередодні виборів саме завищені амбіції і очікування не дали можливості об'єднатися.

Йдучи на вибори, є ефект від об'єднання зусиль, ресурсів. Ресурсів у цих політичних сил не так вже і багато. А головне - те, що їх мало хто знає, крім просунутої частини інтелігенції, креативного класу. У них немає такої соціальної бази. Розширити ж її можна внаслідок об'єднання зусиль, в тому числі, інформаційних, пропагандистських.

Зараз всі експерти говорять, що перспектива дострокових парламентських виборів нікуди не поділася. Саме цей фактор, напевно, з точки зору здорового глузду штовхає до об'єднання.

Дійсно, перспектива у цих партій є хоча б в тому сенсі, що у Верховній Раді немає партій, є технологічні проекти. Саме тому, якщо вони підуть на вибори з меседжем «ми справжні. Для нас політика - це засіб реалізації політичних програм і ідей, а не заробіток грошей », то їх може чекати успіх.

Дещо раніше Давид Сакварелідзе, коментуючи можливість створення нової партії, заявив: «Днями все буде озвучено. Туди входитимуть талановиті і некорумповані люди, які хочуть щось змінити в країні ». Практично відразу після цього з'явилася заява «Нової країни». Ця можлива партія, яка може бути створена, має відношення до екс-президенту Грузії?

Скоріше так.

У такому випадку, чи можна якось припустити, яку роль буде займати Саакашвілі? Адже він навряд чи піде з публічної посади губернатора?

Справа в тому, що у Саакашвілі фактично ще немає такої партії, але є лідерський рейтинг. Хоча Саакашвілі для багатьох і політик-надія, це крок назад, крок за часів, коли в українській політиці, в 2000-х роках, були лідерські партії. Коли є лідер - є партія, немає лідера - партії немає.

Наприклад, те, що трапилося з «Соціалістичною партією», коли Мороз зазнав репутаційний крах. Хоча була ідея, структура, партія дуже швидко зникла.

Я так думаю, що все-таки він (Міхеїл Саакашвілі, - FaceNews) повинен бути граючим тренером. Тоді буде сенс.

В такому випадку він може делегувати того ж Давида Сакварелідзе в політичну силу.

Я б все ж застеріг від шляху лідерської партії.

У зверненні «Ново ї країни» ще є така цитата: «Створення такого об'єднання буде відповіддю суспільству, яке вже готове віддати свої голоси принципово нову політичну силу». Наскільки суспільство в умовах того, наприклад, що рейтинг не дуже нової фігури на політичній арені - Юлії Тимошенко зростає, готовий віддавати перевагу новій політичній силі?

Є певний сегмент, який шукає нових саме тому, що старі (політики, - FaceNews) себе дискредитували. Але розраховувати на те, що ця партія піде і переможе - нема на що сподіватися. Вони повинні піти, зайняти місце у великій політиці і довести, що вони справжні. Тоді вже буде грунт для перемоги на парламентських виборах. А зараз, дивлячись на економічну, соціальну політику влади, влада десь зафіксувалася на рівні десь 10-15% людей, які завжди підтримують влади.

В такому випадку, які дії потрібно робити новим політичним партіям в разі їх створення?

В першу чергу, вони повинні продемонструвати командну гру, прихильність принципам і далі вийти на суд громадськості не з гаслами, а з діаграмами, цифрами, фінансовими викладками.