Обговорення роману Майстер і Маргарита.
Борисовичу, починайте.
Аннушка вже купила масло, для петра.Рус 630 (Рус630) писав (а) у відповідь на: > Аннушка вже купила масло, для петра.
Вона давно його купила, не новина. Нікого не чіпаю. Де ж примус? наївний олбанец (190y60) писав (а) у відповідь на:
> Нікого не чіпаю. Де ж примус?
Полагодили примус. Ви спізнилися, Скабичевский. 
Власне а про що роман то? Якщо відкинути всякі банальності про кохання - або там сатира на СРСР. Те мало хто відповість на це питання, мені двадцять років знадобилося на це. Що б сформулювати відповідь на просте здавалося б питання. Отже - це роман про владу ... Бо тільки справжня влада може захищати таких як Майстер, винагороджувати за любов і карати будь-яку несправедливість і підлість ... І ми бачимо три центри сили ... Абстрактне добро в обличчі Га Ноцрі, воно не може бути владою - вже по тому що добро і карати не здатна. Звичайна світська влада людини - представлена Понтієм Пілатом ... При всій удаваній силі римського прокуратора Пилат виявляється безсилим врятувати Га Ноцрі бо сам перебувати в системі і повинен слідувати правилам - тобто закону ... А спроба обійти закон натикається на протидію груп впливу - в даному випадку первосвященика Каяфи .. Це особливо виразно якщо бачити Пилата не в вигляді не потужного старого як в серіалі у виконанні Лаврова а так як написано в Романе - сильного і жорстокого, який знає ціну і собі і іншим ... і ось ми під одим до Воланда. Третя сила - це ідеал влади. Чи не скутий ні законами, ні милосердям - але справедливо роздає кожному по заслугах ... І читач на стороні Воланда ... Це звичайно не прообраз Сталіна - це той ідеал який хоче бачити Булгаков в Сталіні ... Це його благання - покарай всю цю шваль .. І віддай по заслугах ... Роман писався для Сталіна. І я цілком допускаю, прочитай Сталін цей роман - він був би обов'язково надрукований. Може і не надрукований - але оцінений його головним шанувальником ...
Чому такий погляд на роман зараз як ніколи важливий, так що б позбутися ілюзій на владу ... Ось зображують Сталіна кривавим упирем - але ж при пильному розгляді жертв цього кривавого упиря - ну суцільно всяке розлоге лайно ... Ура більшовички, злодії і покидьки, зрадники і вертухаїв ... Були звичайно і невинно постраждалі ... А коли і в які часи їх не було ... Навіть супер пупер американське правосуддя відправляло на електричний стілець свідомо не винних ... Як це сталося з Розенберг .. . Ну ладно сам Розенберг, він звичайно до отруту рним секретам відношення не мав - але секрети передавав СРСР, а дружина взагалі була ні до чого ... Але ФБР потрібно було що б Розенберг здав резидента ... Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> Роман писався для Сталіна.
Справжній художник не пише для кого-то. У творі кожна людина бачить свое.В романі показано і біблійне, в альтернативному варіанті, і влада, яка працює на стороні Воланда, і слабка натура людей, але сказати що роман саме ось про що-то - це значить не розуміти задуму Булгакова. Це як же виходить - сідає автор - опрацьовує сюжет - вводить тих чи інших персонажів, а в разі саме з Майстром і Маргаритою ще й не один раз переписує - і все як бог на душу покладе - без мети без адресата? Ну не буває так ... Інша справа смисли які побачить читач - тут автор безсилий. Хотів написати одне - а вийшло інше, та ще читач на придумував собі .... Але завжди є задум - і є читач - до якого перш за все звертається автор ... Інша справа яким він бачить цього читача. Ну ось зі спогадів знайомого Булгакова - не пам'ятаю кого ... На квартирі у Булгакових читали розділи з роману. І вже виходячи Булгаков в коридорі запитує - ну це вже точно надрукують? Хочеться запитати - Булгаков був ідіот - і не розумів час в якому жив? Навряд чи. так чому він жив надією на публікацію роману ... Тільки в одному випадку - в надії що цей роман прочитає Сталін ... Як це було з Тихим Доном Шолохова ... Але видать переоцінив і своє місце в житті Сталіна та й не всі що читало НКВД читав Сталін - це просто не можливо ...
До речі а НКВД та інші репресивні органи показані карикатурно і абсолютно безсилими, на відміну від чиновників ... Тому що Воланд це ідеал -а Сталін немає. НКВД безсилі проти справжніх злодіїв ... Але у бажання Булгакова, пристрасне бажання покарання всіх цих критиків Латунського та інші зграї безталанних але дорвалися до влади колег літераторів ... Він пристрасно бажає що б Сталін став Воландом. І покарав .. Всіх, голів акустичних комісій, Лиходеева, дядьком, домуправов і ін. Та ін. Всіх кого карає Воланд а Сталін не помічає ... У всякому разі так здається Булгакову ... а ось на рахунок релігійності - жодного відношення до релігії церкви тощо ... Роман не має ... Міське фентезі - як зараз би назвали цей жанр ... Поплавський, повертайся до Києва і сиди там тихо і ні про які квартирах в Донецьку і Луганську не мрій! Будьте обережні зі своїми бажаннями - вони мають властивість збуватися Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> Це як же виходить - сідає автор - опрацьовує сюжет - вводить тих чи інших персонажів, а в разі саме з Майстром і Маргаритою ще й не один раз переписує - і все як бог на душу покладе - без мети без адресата? Ну не буває так ..
Ви письменник?
Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> Інша справа смисли які побачить читач - тут автор безсилий.
Для цього автор працює.
Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> Навряд чи. так чому він жив надією на публікацію роману ... Тільки в одному випадку - в надії що цей роман прочитає Сталін ..
Ви знаєте, Стівен Кінг пише, його книги розпродаються без залишку, і він не має ні найменшої надії, що Сталін прочитає.
Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> До речі а НКВД та інші репресивні органи показані карикатурно і абсолютно безсилими, на відміну від чиновників ...
Ааа, помітили! Описав він якісно, красава!
Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> Але у бажання Булгакова, пристрасне бажання покарання всіх цих критиків Латунського та інші зграї безталанних але дорвалися до влади колег літераторів.
А по мені - показано, як зі спілки письменників виганяють Письменників, і заздалегідь обгороджений роман Майстра, щоб талант не показав безглуздість покличте письменницьких.
Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> Усіх, голів акустичних комісій, Лиходеева, дядьком, домуправов і ін. Та ін
Думаю, не покарав, а прив'язав минулих грішників на балу до нинішніх, як виповнилося біблійне "докладаючи додати гріх на гріх".
Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> Сталін не помічає ... У всякому разі так здається Булгакову.
Навряд чи Булгаков сів би писати, звертаючись до Сталіна.
Борисовичу (Борисовичу) писав (а) у відповідь на:
> А ось на рахунок релігійності - жодного відношення до релігії церкви тощо ... Роман не має.
ну да.І три вершники - фентезі, і Воланд, і не відкидають тіні, і Сам Ієшуа, і Пілат - фантазія Булгакова, мабуть. Причому описаний Марк Крисобой - копія Лонгіна біблійного, без відхилень. - Ви не Достоєвський, - сказала громадянка, збиває з пантелику Коров'єва.
- Ну, по чому знати, скільки знати, - відповів той.
- Достоєвський помер, - сказала громадянка, але якось не дуже впевнено.
- Протестую, - гаряче вигукнув Бегемот. - Достоєвський безсмертний! 1. Дорогоцінний мій! Бринза не буває зеленого кольору ... Це вас хтось обдурив!
2. ... сказано адже - осетрина 2 свіжості! - Що ??? Дорогий мій, наймиліший! У осетрини буває лише одна свіжість - перша, вона ж остання !!!
3. Так, людина смертна, але це було б ще півбіди. Погано те, що він іноді раптово смертна, ось у чому фокус!
4. Ніколи і нічого не просіть! Самі запропонують і самі все дадуть Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писав (а) у відповідь на:
> Самі запропонують і самі все дадуть
Все це скінчилося, і говорити більш не було про що, Га-Ноцрі йшов назавжди, і страшні, злі болю прокуратора нікому вилікувати, від них немає засобу крім смерті. Але не ця думка вразила зараз Пилата. Та сама незрозуміла туга, що вже приходила на балконі, пронизала все його єство. Він відразу ж постарався її пояснити, і пояснення було дивне: здалося погано прокуратору, що він чогось не договорив з засудженим, а може бути, чогось не дослухав. 
Борисовичу, ось в цьому уривку сплітається в одне ціле і релігійне і земне.
Навряд чи ви дізналися б Коров'єва-Фагота, самозваного перекладача при таємничому і не потребує ні в яких перекладах консультанта, в тому, хто тепер летів безпосередньо поруч з Воландом по праву руку подруги майстра. На місці того, хто в драному цирковий одязі покинув Воробйови гори під ім'ям Коров'єва-Фагота, тепер скакав, тихо брязкаючи золотою ланцюгом приводу, темно-фіолетовий лицар з похмурим і ніколи неулибающімся особою. Він уперся підборіддям в груди, він не дивився на місяць, він не цікавився землею під собою, він думав про щось своє, летячи поруч з Воландом.
- Чому він так змінився? - запитала тихо Маргарита під свист вітру у Воланда. - Лицар цей колись невдало пожартував, - відповів Воланд, повертаючи до Маргарити своє обличчя з тихо палаючим оком, - його каламбур, який він склав, розмовляючи про світло і темряву, був не зовсім хороший. І лицарю довелося після цього прошутить трохи більше і довше, ніж він припускав. Але сьогодні така ніч, коли зводяться рахунки. Лицар свій рахунок оплатив і закрив!
Ніч відірвала і пухнастий хвіст у Бегемота, здерла з нього шерсть ірасшвиряла її шматки по болотах. Той, хто був котом, потішали князя пітьми, тепер виявився худеньким юнаків, демоном-пажем, кращим блазнем, який існував коли-небудь у світі. Тепер притих і він і летів беззвучно, підставивши своє молоде обличчя під світло, що ллється від місяця.
Збоку всіх летів, виблискуючи сталлю збруї, Азазелло. Місяць змінила і його особа. Зник безслідно безглуздий потворний ікло, і косоокість виявилося фальшивим. Обидва очі Азазелло були однакові, порожні і чорні, а обличчя біле і холодне. Тепер Азазелло летів у своєму теперішньому вигляді, як демон безводної пустелі, демон-убивця. Себе Маргарита бачити не могла, але вона добре бачила, як змінився майстер. Волосся його біліли тепер при місяці і ззаду зібралися в косу, і вона летіла за вітром. Коли вітер віддуватися плащ від ніг майстра, Маргарита бачила на ботфортах його то погасаючі, то загорающиеся зірочки шпор. Подібно юнакові-демона майстер летів, не зводячи очей з місяця, але усміхався їй, як ніби знайомої добре і коханої, і щось сам собі бурмотів.
І, нарешті, Воланд летів теж у своєму теперішньому вигляді, Маргарита не могла б сказати, з чого зроблений привід його коня, і думала, що можливо, що це місячні ланцюжка і кінь - лише брила мороку, і грива цього коня - хмара, а шпори вершника - білі плями зірок.
Повернутися до списку тем
Де ж примус?
Власне а про що роман то?
І вже виходячи Булгаков в коридорі запитує - ну це вже точно надрукують?
Хочеться запитати - Булгаков був ідіот - і не розумів час в якому жив?
Ви письменник?
Що ?
Чому він так змінився?