Охоронець розповів про нові загрози в роботі, Україна, охорона, охоронні агентства

Політики, серйозні бізнесмени, шоу-бізнес давно користуються послугами особистої охорони. Однак у зв'язку з погіршенням криміногенної ситуації замислюватися про додаткові заходи безпеки стало все більше людей. В охоронних агентствах України справжній бум, а хороші фахівці - нарозхват.

Охоронці, як люблять говорити, особлива каста. І досить закритий світ. У першій частині інтерв'ю "Обозревателю" глава охоронного агентства ANTIKILLER Микола Зборщик, який сам довгий час пропрацював в "личку", розповів про нюанси підготовки охоронців, особливості їх роботи в Україні і за кордоном, про те, як змінився характер замахів / загроз і про багато іншого.

Микола Зборщик

- У більшості людей склалося думка, що охоронець - це такий кіношний супергерой, який може впоратися з усіма загрозами світу.

- Ні, це не "скромний" Кевін Костнер, який захищав Уїтні Х'юстон у всьому відомому фільмі (сміється).

У нас всі звикли бачити, що охоронець - це великий кремезний чоловік, обов'язково з пістолетом. Якщо ще є навушник у вусі - то все, образ зібраний.

Якщо брати в цілому ситуацію на ринку безпеки, мені, як керівнику такої компанії, таких людей легше "продати". Коли до мене приходять клієнти, то вони відразу ж (і не важливо, який у них рівень загроз) хочуть, щоб з ними знаходилися обов'язково міцні, високі, ставні охоронці.

Якщо у мене є, наприклад, дуже грамотний фахівець, але він виглядає цілком заурядно, та й зростання "всього" 165 см - "продати" цього суперпрофі набагато важче.

Якщо присутній серйозна загроза, є реальний "замовлення" - тоді працює команда особистої охорони і в неї, звичайно, буде входити цей спец. А якщо в "личку" беруть одного-двох чоловік, то перевагу віддають саме "красивим, здоровенним" (сміється).

- Але ж дійсно бувають різні випадки: є реальна загроза, а є "я хочу, тому що статусно".

- Наявність охоронців дійсно важлива іміджева складова, але і тут є нюанси. Справа в тому, що наші замовники, бізнесмени, в більшості випадків приховують наявність існуючих загроз. Або же завуальовано їх позначають. Найчастіше говорять: "Прийшов час, мені за статусом належить" або "Неспокійний час".

Розповім з особистого досвіду. Колись мене запросили на роботу. Сказали, мовляв, людина стала депутатом, йому необхідні послуги з безпеки. А вже в процесі роботи я з'ясував, що клієнт тільки місяць тому вийшов з реанімації, його серйозно побили, але він від мене це приховав.

У нас чомусь думають, що найнявши двох-трьох чоловік, можна гарантовано відлякати або стримати потенційних ворогів і просто зловмисників

Іноді такий підхід вірний, іноді немає. Але якщо є реальна проблема, потрібно вирішувати питання системно, а не "розгрібати" наслідки.

- Нещодавно знайомі по ринку безпеки розповіли мені, що в Києві різко зросла кількість звернень "звичайних" клієнтів: супроводити дружину, дитину і т.д. Щоб "самі по вулиці не ходили".

- І в Києві, і в Одесі, і в інших великих містах України дійсно з'явилася така категорія замовлень. Чоловіки, звичайно ж, турбуються про членах сім'ї. Звертаються в охоронні агентства, щоб людина супроводжував його чоловіку, щоб її банально не пограбували на вулиці. Також просять забезпечити безпеку дітей.

Наведу ще один приклад з "разових" послуг (маю на увазі не цілодобове перебування з охоронюваною особою). Люди хочуть піти в нічний клуб, в якийсь розважальний заклад, а особиста охорона їм потрібна, щоб уникнути конфліктів. Хтось уже потрапляв у подібні ситуації і хоче убезпечити себе.

Середня ціна на ринку - 300 грн на годину, але є й інший рівень фахівців, які здатні виконувати зовсім інші завдання, складніші, специфічні

Коли є загроза та треба вирішувати нестандартні питання. Вартість послуг таких профі набагато вище.

Сформована криміногенна обстановка як би це не звучало, дійсно сприяє зростанню охоронних послуг. Незважаючи на те, що охоронний ринок зараз перенасичений, роботи вистачає. Попит є і, якщо ситуація не покращиться, продовжить рости.

А з часом ми прийдемо до того, що люди почнуть розуміти, хто якісно надає такого роду послуги.

- Запит на особисту безпеку усе вище. Але де брати фахівців? Вони ж не ростуть на деревах.

- Чи не ростуть (сміється). Я зіткнувся з тим, що мені важче знайти грамотних хлопців, ніж хороших клієнтів. Підібрати якісний персонал досить складно - не дивлячись на те, що зараз вивільнилися величезна кількість людей з правоохоронних органів (потрапили під скорочення і т.д.).

Ми не беремо в особисту охорону людей, які пропрацювали в міліції / поліції більше 5 років на оперативній або слідчу роботу

Вони можуть виконувати оперативні завдання, можуть працювати в команді, тому що їх знання та навички необхідні, але близько підпускати їх до клієнта не можна.

- Інша психологія?

- З часом у цій категорії людей формується специфічне мислення і підхід до роботи. А згодом вони намагаються влізти в ті речі, які не розуміють і в яких не розбираються - тим самим завдають шкоди і клієнту, і агентству.

Повірте, це не тому, що є якесь упереджене ставлення до колишніх правоохоронців. Я сам набив шишок, коли брав на роботу (за рекомендаціями) досвідчених оперів і слідчих. А в підсумку нічого не виходило.

Є напрямки роботи, коли оперативна частина займає левову частку - ось там "колишні" можуть успішно працювати, але безпосередньо в близькості до охоронюваного особі - виключено.

З клієнтом повинні працювати інші люди - з іншим мисленням і підготовкою.

З клієнтом повинні працювати інші люди - з іншим мисленням і підготовкою

- Колишні опери в особистій охороні не можуть працювати. Хто ще не може, а хто стовідсотково так?

- В Україні основний кадровий потенціал ринку особистої охорони складають колишні співробітники спецпідрозділів. Вони користуються найбільшим попитом. Ось, до речі, ще один стереотип: якщо людина служила, то він вміє поводитися зі зброєю, він як мінімум фізично підготовлений і тому зможе бути охоронцем.

Частково в цьому є здорове зерно: коли приходять люди з таких підрозділів, то вони, як правило, дисципліновані, вони розуміють деякі тяготи і позбавлення цієї роботи.

Але це далеко не все. Важливо налагодити взаємини з охоронюваною особою.

Буває, що клієнт спочатку говорить: «Дайте мені міцних хлопців, щоб їх за три кілометри боялися", а потім: "Вони похмурі, вони мене напружують одним своїм виглядом"

- Згадалося: "Вам шашечки чи їхати?" То який вихід?

- У команді охоронців обов'язково повинен бути один чоловік, який буде комунікувати з клієнтом. Решта можуть бути "похмурими" (сміється).

У нас є чітко прописані правила, коли, наприклад, тільки старший групи має право спілкуватися з клієнтом в рамках професійних обов'язків. І він же віддає накази решти групи.

Більше ніхто з охоронців не має права підходити до клієнта і його найближчому оточенню і спілкуватися, скажімо так, на теми, які не стосуються його роботи.

- Повертаючись до відбору співробітників. Звідки "беруться" охоронці?

- У мене працюють силовики, які служили в спецпідрозділах, є ті, хто служив в СБУ, хлопці після АТО ... Так як я і сам виходець із правоохоронної системи, то віддавав перевагу цим хлопцям.

Потім я звернув увагу на спортсменів - в хорошому сенсі (сміється). Це важкоатлети та інші.

Левова частка замовлень - іміджева охорона, тому так, потрібні міцні хлопці, але, звичайно, з мізками.

У будь-якому випадку охоронець повинен відповідати певним критеріям: це морально-вольові якості, фізичні дані. Ідеально, якщо володіє англійською мовою.

- Чи використовуєте якісь «фішки» під час відбору?

- Напевно, я здивую, але у нас є дуже досвідчений психолог. Вона проводила тестування, а потім давала висновок: ось цей хлопець буде здатний на те і це, ось цей зможе виконати певні завдання, а ось цей - морально слабенький.

Завдяки в тому числі і психологічного тестування у нас сформовані злагоджені команди. Ці групи можуть виконувати різного роду завдання.

Ці групи можуть виконувати різного роду завдання

- А навчання? Скільки часу йде на підготовку охоронця "під себе"?

- Якщо брати людину, "не зіпсованої" службою в тих чи інших підрозділах, то протягом року з нього вийде хороший фахівець.

Однак потрібно вкладати в нього свою філософію, свої знання, своє бачення, як повинен працювати охоронець.

- Але бізнес є бізнес. Керівник хоче швидше "відбити" витрати.

- Згоден. Але нічого не вкладаючи - не вийде. Навчання - найважливіша складова. Що ми робили? Ми запрошували різних фахівців - і українських, а вони є, і з інших країн - щоб проводили курси, заняття.

Без серйозної системи підготовки співробітників, постійного навчання, тренінгів тощо - все фікція.

- Як взагалі проходить підготовка співробітників охоронних агентств?

- Є маса курсів, маса центрів. Більшість знаходиться в Києві. Такі курси може пройти будь-яка людина. Природно, там заробляють - це бізнес. У законі про охоронну діяльність сказано, що кожен співробітник повинен відповідати певному розряду. Що гріха таїти, деякі купують дипломи.

Вкрай рідко буває, що людина, яка вирішила "податися" в охоронці, йде відразу в такий центр. По-перше, це досить дорого: наприклад, двотижневий курс коштує близько 1500 доларів.

Людина, звичайно, отримає якісь базові знання та мінімальні навички. Плюс до всього, скоринку, з якої він зможе кудись прийти і влаштуватися. Але все залежить до кого і куди він потрапить, чи буде далі розвиватися, вчитися.

Приватні школи можуть надати достатньо якісне навчання, але це неможливо за тиждень, 10 днів і навіть місяць

Є й державні курси - наприклад, в ДСО (поліція охорони). Пам'ятається, ще давно - році так в 2007-му - у Вінниці одним з викладачів з тактики дій особистої охорони був колишній дільничний, без будь-якого досвіду роботи в даній сфері. Ну і рівень підготовки, як ви розумієте, був відповідним (Посміхається). Пройшли підготовку йшли потім працювати в "личку".

Охоронці повинні вміти не тільки зупинити жізнеугрожающих кровотеча, провести травмоосмотр і накласти пов'язки, але і провести серцево-легеневу реанімацію до прибуття медиків. Це не менш важливо, ніж, наприклад, володіння пістолетом.

Гаразд, розповім про особистий досвід (посміхається). У цю професію я потрапив в 2006 році. Мене запросили в групу особистої охорони до великому бізнесмену. Напевно, нам з хлопцями пощастило: чоловік був розсудливий, розумів ті загрози, які присутні і він почав відправляти нас спочатку в ближнє зарубіжжя на короткі курси (1-2 тижні), потім запрошував фахівців сюди, в Україну.

Десь на протязі 4 місяців до нас раз на місяць приїжджали фахівці з Ізраїлю, РФ і проводили з нами заняття. Коли у нас сформувалося певне розуміння, ми стали використовувати в роботі найкраще з того, що нам дали інструктори.

Ми "підлаштовували" отримані знання і навички під специфіку нашої роботи. Пізніше вже формувався свій досвід і грунтуючись на ньому ми вже самі далі будували свою систему, відкидали те, що нам не потрібно

Потім мені стало цікаво, як взагалі відбуваються вбивства на замовлення, і ми почали збирати всю статистику - коли і кого вбивали в Україні, починаючи з 90-х років. Як це відбувалося, хто кілери, чи була там охорона, якщо була, то чому вона саме так діяла ... Далі ми "перейшли" на територію РФ і почали дізнаватися, як це відбувалося у них.

Колись мені довелося взяти участь в затриманні реальних кілерів, а потім я був присутній на відтворенні обстановки та обставин подій злочину - де затримані детально розповідали, як це відбувалося.

І тоді вже було розуміння, що охорона може діяти неефективно.

- Тобто ви стали аналізувати кожен випадок?

- Так, ми почали вивчати кожне замовлене вбивство. І, виходячи з отриманих даних, формували вступні завдання. А коли до нас приходили нові співробітники - у нас вже були заготовки певних ситуацій.

Ставка була зроблена не на стрілянину через день і не на щоденний спортзал

Одним з наших клієнтів була корпорація по нерухомості, ми забезпечували охорону перших осіб. Вони для своїх співробітників запрошували зарубіжних фахівців, які навчали діалогу з клієнтом, розбирали психологічні аспекти і т.д. Спілкуючись з ними, я попросив надати рекомендації для груп особистої охорони.

А потім на цій основі ми будували заняття і навчали охоронців, як уникнути конфліктних ситуацій, як помітити і "знешкодити" конфліктного людини, вивчали все, що стосується жестикуляції, міміки ... Це дало результат.

Багато хто вважає: якщо ти пройшов курси, тобі видали диплом, корочку, то все - ти професійний охоронець. Насправді 70% того, що дають на якихось курсах, охоронцеві не знадобиться

Я зараз відверто кажу. Все приходить з досвідом.

Добре, якщо людина прийшла працювати в групу або компанію, де побудована система підготовки, де проводяться заняття - і це не тільки одні полігони і спортзали.

До слова, досить затратно готувати співробітників, якщо великий штат. Якщо взяти тільки стрілянину з травматичної зброї: вартість патрона - 8-9 грн. І багато хто з тих, хто говорить, що вони тренуються по 3-4 рази на тиждень - лукавлять. Потрібно враховувати і вкрай складний графік роботи. Так що не завжди виходить проводити такі заняття.

У професії охоронця все чомусь "зациклено" на пістолеті, хоча в цій темі він далеко не головний інструмент. І якщо взяти статистику по замахів, то 80-85% випадків охоронців гинули безпосередньо під час нападу - навіть ті, які були озброєні вогнепальною зброєю.

Людина повинна розуміти: якщо йому дали пістолет і навушник - це ще нічого не вирішує.

Я збирав цю інформацію не один рік. І тому вважаю, що головне - вкладати в майбутніх охоронців знання з планування та підготовки охоронних заходів.

Охоронець повинен мислити логічно, повинен передбачити якусь ситуацію на два кроки вперед. Це елементарні речі, наприклад, щоб бурулька на голову не впала. У неї ж не будеш стріляти, вірно? (сміється)

- Ситуацій маса, бувають і не "в лоб". Велику роль відіграє людський фактор. Охоронець повинен бути і трохи психологом?

- Так. Розповім про один випадок. Нещодавно ми працювали з одним замовником, нам пощастило, що він був досить відвертою людиною і розповів все, як є. Ось є проблема, я бачу ось такі шляхи вирішення, я хочу вас найняти. Але суть полягала не тільки в забезпеченні особистої безпеки, але і в рішенні бізнес-питань. Річ у тому, що частина його майна хотіли захопити рейдерським способом. Ситуація була настільки напружена ... Там тиснули і якісь громадські організації, і блатні-напівблатний особистості ...

Але шляхом переговорів вийшли з цієї ситуації.

Дуже важливо вміти розмовляти, домовлятися з людьми. Важливо вирішити проблему безкровно

І будь-який охоронець повинен працювати у спосіб, щоб "не бикувати".

В Одесі, наприклад, з'являються "потужні" групи охорони: деякі особи оточують себе 15 охоронцями і коли вони заходять в якийсь ресторан, то своїм зовнішнім виглядом уже викликають негатив.

Ти повинен бути спокійним людиною, ти повинен випромінювати цю впевненість, проте оточуючі не повинні бачити в тобі ніякої загрози - інакше можеш спровокувати ситуацію.

Дійсно бувають різні ситуації і ви правильно сказали, Анна, що охоронець повинен бути в тому числі і хорошим психологом.

Багатьох конфліктних ситуацій вдалося уникнути, коли ми просто вибачалися - навіть на шкоду собі, навіть коли людина не мав рації

Тому що якщо відповіси - звужується конфліктна ситуація.

Іноді треба просто стриматися, десь "включити дурника" - щоб люди заспокоїлися і це не переросло в активну фазу.

Багато що залежить і від клієнтів. Особисто мені не траплялися такі, але я бачив, як особа, яку охороняють командує охоронцям: мовляв, підіть і розберіться.

Тобто, буває, що клієнт сам шукає пригод. Таке, до речі, часто зустрічається, якщо замовник вживає наркотичні речовини. Наркомани непрогнозовані, тому краще відмовитися від роботи з ними.

- А кого ще не люблять охоронці?

- Щоб виключити певні ситуації, у нас напрацьована система, коли ми намагаємося зібрати максимум інформації про замовника.

Якщо потенційний клієнт поводиться не зовсім адекватно, тобто вживає наркотики, або замішаний в якихось аферах, або ж він з лідерів кримінального світу - ми відмовляємося від роботи з ним.

Як правило, у представників криміналітету є свої бійці, але для більш, так би мовити, силових заходів. А ось коли треба забезпечити ОТО (оперативно-технічний огляд) - їм часто потрібно послуги спеців більш високого класу.

ОТО - це комплекс заходів, спрямованих на виявлення "прослушки", вибухових речовин і тому подібного.

ОТО - це комплекс заходів, спрямованих на виявлення прослушки, вибухових речовин і тому подібного

- Пане Миколо, ви розповідалі, что для подготовки запрошувалі зарубіжніх фахівців. Візьмемо Ізраїль: наскільки відрізняється підхід до навчання охоронця?

- Нюанси є, вони були дуже істотними для мене на тому етапі, коли я сам проходив підготовку. Чому? У нас тут свій менталітет, у нас своє законодавство, ми працюємо в певному правовому полі, де приватний охоронець може використовувати максимум травматичну зброю. Відповідно, виходячи з цих умов, змінюється робота і тактика особистої охорони.

Нам пропонувалася стрільба з різних видів зброї, якого у нас на озброєнні немає і бути не може. У плані обміну досвідом ми можемо в цьому взяти участь, однак нас більше цікавила підготовка з пошуку вибухових пристроїв, визначення потенційних зловмисників, терористів - в тому числі і смертників, які підходять до груп особистої охорони.

- Про смертників. Нас це так не торкнулося (сплюнь), а якщо брати поруч розташовані країни - найбільше подібних НП було в Росії. Переважна більшість терористів-смертників - мусульмани. Однак в останні роки, в результаті АТО на Донбасі, в мирні міста країни хлинув потік зброї, боєприпасів, вибухових речовин. Правоохоронці намагаються щось зробити, але, як бачимо, впоратися не в силах. До того ж, йде вже четвертий рік війни. На мирній території практично щодня фіксується по декілька ПП з використанням гранат, вибухових пристроїв. В Одесі недавно підірвався дитина, в Запорізькій області, також стали підривати автомобілі. Характер загроз змінився. Доводиться реагувати на тенденцію?

- У лютому 2017 ми проводили конференцію охоронців України. І зробили таблицю, де була проаналізована ситуація. Так ось, до початку війни на сході України у нас більшість замовних вбивств відбувалося за допомогою короткоствольної зброї, зараз частіше використовується автоматична зброя, є і різкий стрибок по вибуховим пристроям та вибухових речовин.

Ми тоді сказали, що ця тенденція буде набирати обертів, а наші колеги говорили, що зараз повертається багато атошніков і з'явиться багато виконавців, снайперів.

Однак скільки було скоєно замахів в Україні з використанням снайперської зброї? Ну, від загальної маси навіть відсотка не набереться, і це не тільки по Україні, а по всьому пострадянському простору.

Це не так легко. Снайпер - досить вузькопрофільний фахівець. Більшість з них знаходиться на особливому обліку в структурах, їх знають.

Далі. Спробуйте зараз вчинити замах в умовах щільної міської забудови. Для того, щоб снайпер облаштував осередок ... Це все можна вирішити, але дуже копітка і довгий процес, а найголовніше - дорогий. Та й людей, які виконують такі замовлення - їх, як правило, теж ліквідують.

Найбільш дієвим варіантом зараз стало застосування вибухових пристроїв

Цей варіант дозволяє виконавцю перебувати більш-менш в безпечному місці, тому що заклавши пристрій під авто або на певній ділянці, наприклад, при вході в будівлю, він може привести його в дію за допомогою радіокерованого пристрою на відстані близько 100-200 метрів.

Так, це ефективно і дешево, а зараз, під час війни, вже багато людей розбираються в цьому питанні, знають, як самостійно виготовити вибуховий пристрій, як зробити, щоб воно було приведено в дію в певний момент.

- Найбільш резонансні ПП, коли підривали автомобілі - це вбивство добровольця батальйону імені шейха Мансура Тимура Махаурі , Полковника Головного управління розвідки МОУ Максима Шаповала , Полковника СБУ, контррозвідника Олександра Хараберюша і, звичайно, журналіста Павла Шеремета .

- Багато замаху і вбивства з використанням вибухових пристроїв можна запобігти.

(Далі буде)

ми в Telegram ! Підпісуйся! Читай только краще!

Але де брати фахівців?
Інша психологія?
Хто ще не може, а хто стовідсотково так?
То який вихід?
Звідки "беруться" охоронці?
Чи використовуєте якісь «фішки» під час відбору?
А навчання?
Скільки часу йде на підготовку охоронця "під себе"?
Що ми робили?
Як взагалі проходить підготовка співробітників охоронних агентств?