Пастор Мохненко про конфлікт з Мунтяном: Він перейшов на реальні загрози в традиціях блатного світу

13:17

Ім'я засновника центру "Відродження" - Володимира Мунтяна - періодично спливає в зв'язку з різними гучними скандалами. Безліч журналістських розслідувань було присвячено тому, як він заробляє мільйони, обіцяючи наївним українцям миттєве позбавлення від всіх життєвих негараздів, "руйнування родового прокляття", нібито стоїть на шляху до їх добробуту і процвітання.

Журналісти не раз шокували народ цифрами, скільки коштує у Мунтяна "абонемент" в оточення самого Бога. Ці та інші дрібні і не дуже "пустощі" колишнього ув'язненого, який проголосив себе "13 апостолом", лягли в основу десятків статей - на жаль, поки не кримінальних, а журналістських.

А днями про Мунтяну згадав український сегмент Facebook - після того, як він почав відкрито погрожувати іншому служителю церкви - пастора Геннадія Мохненко з Маріуполя, відомому також як фронтовий капелан, багатодітний батько і засновник найбільшого на території колишнього СНД Центру дитячої реабілітації "Республіка Пілігрим" , де вчаться жити заново колишні безпритульні.

Про причини та хід конфлікту, про те, чим і за що погрожував маріупольському священику самопроголошений "апостол", про те, що змушує людей довіряти псевдопроповеднікам свої гроші, а іноді і життя, а також про маловідомі подробиці "релігійної піраміди", побудованої Мунтяном, Геннадій Мохненко розповів в інтерв'ю журналісту "Обозревателя" Лілії Рагуцький.

- Геннадій, в останні кілька днів Facebook рясніє згадками про заочну перепалки між вами і скандально відомим Володимиром Мунтяном, засновником центру "Відродження", які іменують себе "тринадцятим апостолом". Коли і з чого почався цей конфлікт і як він розвивався, перш ніж знайшов такі гіпертрофовані форми?

- Передісторія, в общем-то, проста. Ми живемо в країні, для якої релігійна життя було абсолютно закрита протягом десятків років. Тому люди у нас вкрай неграмотні в релігійному плані. Звідси - і тотальне захоплення, яке спалахнуло в народі з початком перебудови, всілякими екстрасенсами, диваками, чумаками та Кашпіровського. Звідси ж - і відповідні явища в релігійності, засилля аферистів в цій сфері.

Ще на початку перебудови почали з'являтися різні дивні релігійні угруповання, які легко приваблювали людей обіцянками масових зцілень, якимись "сеансами успіху" і так далі. Народ легковірно йде за цими аферистами в силу неграмотності нашого суспільства - релігійної та духовної неписьменності.

Саме тому в релігійній сфері, як і в будь-який інший, поряд зі здоровими явищами з'являються і хвороботворні. Таких хворих явищ в християнському середовищі - повнісінько. Наше суспільство цим хворіє.

Так що Володимир Мунтян - всього лише чергова історія. Подібних чимало було за ці роки, коли за християнськими термінами ховаються люди аморальні, до моральності, поведінки, ставлення до інших людей яких є серйозні питання. Як і до їх відношенню до фінансів, а також дивним доктринам, які вони проповідують і не менш дивним практикам, яким вони слідують.

Володимир Мунтян - якраз один з таких. Він багато років тому заявив, що наділений якимись особливими здібностями до зцілення. І що якщо він буде за вас молитися - у вас буде неміряно грошей. Правда, для цього слід спочатку приносити гроші йому ... Таке собі "поле чудес" зі старої дитячої казки.

- Чи були представниками різних течій християнства зроблені спроби викрити цього псевдопроповедніка?

- Так. Треба віддати належне, але християнське суспільство в Україні, коли бачили того чоловіка і подивившись на його моральні якості, гранично чітко оцінило його діяльність. У нашій країні існує така організація - Український міжцерковний рада. Вхідні в нього єпископи багатьох християнських об'єднань ще в 2013 році зробили офіційну заяву , В тому числі, для ЗМІ. Їх легко знайти за запитом "УМР. Мунтян".

У цій заяві було зазначено, що практики цієї людини не є християнськими, що його моральні якості залишають бажати кращого, що він практикує дуже сумнівні афери, що нагадують фінансові піраміди. І християни України досить дружно рекомендували людям не слідувати за цією людиною. Це була досить здорова оцінка. Але народ у нас легковірний, на жаль ...

- І попередження не прислухався до?

- Так. Точніше, хтось почув. Хтось почув - і дуже акуратно в ту сторону поглядав. А хто-то до сих пір не в курсі, не в темі - і ці люди йдуть за цією людиною. А він продовжує влаштовувати свої колосального розмаху "сеанси цілительства", "зняття родових проклять", як він це називає ... Це якась екстрасенсорна практика, я б сказав, в християнській обгортці. Щось типу цього.

Він переконує людей, що наділений великими цілительськими здібностями. Я ще років 15, а може, 10 назад зробив офіційну заяву і сказав, що готовий протестувати його особливі здібності. Прямо поруч зі мною зараз сидить хлопчина-інвалід, у нього серйозні проблеми зі здоров'ям ... Раніше він не міг ходити взагалі, зараз вже почав трохи пересуватися ледве-ледве ..

І ось я пропоную пану Мунтяну приїхати в моє місто. Якщо він приїде, я пообіцяв оплатити йому всі витрати на літак. Я вилізу в борги - і орендую йому лімузин. Є у нас тут салон, де лімузини весільні здають в прокат. Я зніму для нього номер в кращому готелі, щоб він гарненько виспався. Але нехай зцілить мені цього хлопчика - і я продам свій будинок, а всі виручені гроші пожертвую на його діяльність!

- Що він вам відповів на цю пропозицію?

- Він так і не відповів на мої заклики. Замість того, щоб приїхати і довести свій особливий цілительський дар, він підключив своїх хлопців, і вони завалили мої соціальні мережі ...

Так що є у нас з ним така досить давня історія стосунків. На моє переконання - і на переконання Української міжцерковної ради - це аферист, який займається шахрайської діяльністю в християнській оболонці.

- Ви говорите, конфлікт у вас досить давній. Але ж активізувався він відносно недавно, чи не так?

- Так. Я неодноразово висловлював свою думку з приводу того, що я думаю про подібного роду шахраїв. Багато інших вкрай цікаві речі почали спливати ...

Чимало інформації зараз є. І 1 + 1 робив розслідування, і багато інших каналів - все і не згадаю зараз. Його колишні послідовники почали говорити про побиття людей, яким вони були свідками, коли цей пан, який називає себе "апостолом", прости Господи, просто бив людей, матюкався, піднімав руку в тому числі і на жінок ... Таких свідчень зараз величезна кількість.

І оскільки у нього ситуація раптом загострилася, він вирішив на початку року звернутися до мене, тому що я його старий критик.

Він записав довге звернення до мене з питанням: Геннадій, ти чому такий злий? Чому, мовляв, я його критикую? Ось я і відповів. Постарався виразно пояснити, що дійсно стаю злим, коли бачу шахраїв, які, прикриваючись християнством, творять страшні речі.

Але все це закінчилося тим, що в своєму наступному зверненні він просто перейшов на кримінальний сленг: "Ти в штанину весь витечешь ... І взагалі, ти не Гена, на зоні ти б став Оленою" ... Ось такий рівень.

Скріншот звернення Володимира Мунтяна до Геннадія Мохненко в мережі Facebook

У боксі це називається "розкритися". Тобто людина намагалася з себе будувати якогось великого святого, але навіть мінімальної критики стало досить, щоб з нього злетіла вся ця оболонка, і він перейшов на реальні загрози в кращих традиціях блатного світу. В общем-то я просто ще раз продемонстрував таким простим способом справжнє нутро цієї людини.

- З численних журналістських розслідувань з приводу Володимира Мунтяна ми знаємо про його кримінальне минуле, про те, що він сидів у в'язниці. З огляду на цей факт в його біографії, чи не боїтеся ви, що за словесними погрозами можуть послідувати конкретні дії?

- Цілком можуть. Але я священик. І якщо я буду боятися говорити правду через те, що мені хтось через це може нашкодити якимось чином - я перестану бути священиком. Я - 25 років священик, я вже лякає.

У мене за спиною війна з наркоторговцями в моєму місті, які оголошували мене небіжчиком. На моїх грудях висить орден від міністра оборони, за те, що я був метою на ліквідацію для російської диверсійної групи - за свою громадянську позицію. Неодноразово маріупольські бандити погрожували мені розправою з тих чи інших приводів, коли я заступався за людей, які стикалися з великими проблемами через розгул бандитизму в місті. У мене була війна з міліцією, яка свого часу кришувала наркодилерів в Маріуполі ... Тобто це довга історія.

Боятися релігійного афериста з кримінальним минулим, котрий кричить, що у нього багато грошей, що він жертвує мільйони доларів, боятися "апостола", мотатися по Києву на "Феррарі" з написом "Україна, час молитися"? Цей товариш, кричущий, що він великий цілитель і чарівник - це позорище якесь взагалі околохрістіанской! І боятися його - остання справа.

Але він реально перейшов в своїх погрозах на кримінальний тон, почав розмовляти зі мною в жіночому роді. Це така улюблена форма приниження в певних колах. Ось безпритульні, пацани мої, коли хочуть образити опонента, вони переходять на "вона". Це ж робить і Мунтян. Хоча, звичайно, у виконанні "апостола" це зовсім весело звучить.

Але мені вдалося досить дієво йому парирувати. Я записав три коротких блогу і це моє маленьке апологетичні зусилля привело до того, що цей псевдо-апостол перейшов на кримінальний жаргон, втратив контроль за емоціями і став сипати образами, погрозами, намагатися принизити ... Ну що ж, сподіваюся, завдяки цьому хоч комусь то стане трохи ясніше, що собою являє ця людина насправді.

У християн адже є цілий такий жанр як апологетика. Тобто християнство протягом 20 століть вимушений був захищатися. Захищатися від Римської імперії, від влади інших держав та імперій, які творили зло. І в тому числі, захищатися від дивних людей, нагадав, аферистів, які в усі часи з'являлися біля Церкви і проголошували себе носіями якихось божественних якостей. Це і називається апологетика, від грецького απολογεομαι - захищатися. Ми просто захищаємо здорове християнське вчення, яке в нашій країні, слава Богу, є.

Є багато різних прекрасних конфесій. Є тисячі церков, є тисячі священиків, які гідно живуть, служать Богу і людям. І коли з'являється поруч з нами якийсь аферист, який кричить про те, що він і є зразок духовності - іноді треба просто встати і сказати: люди, просто придивіться до цієї людини.

- Як ви для себе пояснюєте, що саме зараз люди з близького оточення Мунтяна почали розповідати про нього всі ці жахливі речі? Адже він, як і раніше, продовжує збирати величезні зали і заробляти на новинах, спраглих зцілення і процвітання мільйони?

- Є стара приказка, що можна недовго обманювати багатьох, можна довго обманювати небагатьох, але не можна довго обманювати багатьох. Це стара приказка. І це дійсно так.

Люди поступово починають бачити. Люди, які з ним працювали і зараз пішли, починають давати дуже цікаві інтерв'ю. Розповідають, що це аморальний тип, який творить страшні речі. Який, називаючи себе апостолом, матюкається, влаштовує якісь там сексуальні історії (їх чимало у них за спиною просто), залякує людей браточки, влаштував фінансову піраміду під виглядом церкви - просто величезну систему. Люди, готові про це говорити, поступово дозрівають для цього. Насправді, вони адже залякані.

Я розмовляв з його колишніми співробітниками - вони реально залякані. Тому що він загрожує їм розправою. Є випадки, коли люди про це розповідають. Наприклад, один хлопець свідчив, що після його відходу з цієї організації його з ножами зустріли, порізали - і кричали при цьому щось на кшталт "Вирушай в пекло!".

Нещодавно він знявся навіть у популярному серіалі "Слуга народу". Правда, зіграв роль такого пастора-придурка, прости Господи. Його персонаж там балотується в президенти під слоганом "Мойсей вивів вас з Єгипту за 40 років - я виведу вас швидше". Він зіграв такого собі пастора-Йолоп. Але зате тепер в очах своїх адептів він ще крутіший: як же, вау, він зіграв в "Слугу народу"!

Так що Мунтян - це досить хворобливе явище. І мені, як священику, прикро ...

- Чому?

- Та тому що мені дзвонять мої друзі, журналісти з Києва - і кажуть: пастор, а можна поставити запитання? Це - християнство ?! І мені - соромно. Тому що коли ти дивишся на це - тобі чомусь стає соромно. У нашій країні є тисячі прекрасних священиків з усіх діючих церков, які роблять величезну роботу.

Ось ми з командою, наприклад, відразу після розмови з вами проїдемо по всьому фронту. Побуваємо в усіх селищах на лінії зіткнення, починаючи від Широкино. Ми будемо сьогодні на передовій, в кожному селі, де до сих пір живуть мої друзі-священики. Де вони служать людям, годують голодних, підтримують немічних, втішають стражденних ...

І раптом поряд з цими дивовижними людьми оголошується аферист, який розмовляє матом, влаштовує сексуальні оргії, залякує людей ...

Звичайно, мені прикро! Прикро тому, що люди, дивлячись на таких аферистів, думають: якщо ЦЕ християнство - ми не хочемо з ним мати нічого спільного.

Ось в цьому і полягає суть мого конфлікту з Мунтяном. Я сказав все, що думаю про цю людину, ще 15 років тому. Що поруч з Христом був колись Юда - але він не зміг кинути тінь на Христа.

У моєму місті 25 років тому жив аферист, який називав себе священиком і, як з'ясувалося, що насилував дітей. І священики Маріуполя, зібравшись 20 з гаком років тому, віднесли в прокуратуру заяви людей і зажадали зупинити цього виродка. Але довгі роки влада не могла його посадити. 20 років!

Але в кінцевому підсумку він опинився за гратами. А в минулому році цей негідник помер у в'язниці.

Так що ніщо не ново під місяцем. Аферисти, які крутяться біля Церкви, були завжди. Завдання церкви просто сказати: вибачте, ми до цього не маємо відношення.

- Як бачимо, того ж Мунтяну правоохоронці поки не можуть нічого пред'явити. Чи не думали ви написати заяву в поліцію про те, що він вам погрожував? Може, хоча б так спробувати зупинити цю людину, раз більше нічим поки не виходить?

- Розумієте, в моєму житті так склалося, що я - батько 32 прийомних дітей, директор найбільшого реабілітаційного центру в Україні, у мене війна тут, під боком - я лінію фронту з вікон вже 4 рік бачу. У мене не зовсім є час для того, щоб займатися порушенням кримінальних справ за фактом погроз з боку цієї людини.

Якщо Господь вже зовсім позбавить його розуму і він реально надішле до мене якихось браточки - тоді це буде цікаво. Але боятися, жити з оглядкою, побоюватися говорити правду просто тому, що комусь це може не сподобатися, я вже відвик за ці роки. І звикати не збираюся!