Петро Симоненко про «дублера» Віктора Ющенка

1. "Спілка рудих»
2. людина Штатів
3. Фукс-2
4. ПАРЄ любить
5. жирний трейдер
6. «Колективний Ходорковський»
7. Чи не Лібкнехт
8. Царське справа

Після розмови з лідером КПУ ПЕТРОМ СИМОНЕНКО сумнівів в тому, що в країні ось-ось має статися апокаліпсис, вже не залишилося.

А то, що він не відбувся досі, так це лише завдяки тому, що ще живі здорові сили.

Зрозуміло, що, на думку Петра Миколайовича, єдиною здоровою силою в Україні (читай - «опозицією») є комуністи.

І тому особисто мені шкода, що здорових не беруть в коаліцію.

Причому, зауважте, при будь-якому розкладі. І якщо БЮТ з НУНС, і якщо НУНС з ПР. Не беруть, не запрошують.

"Спілка рудих»

Але якщо б і звали, то комуністи - не сумніваюся - визнали б така пропозиція не тільки неприйнятним, а й десь навіть ганебним.

Оскільки «вибори, здійснені за рахунок народу України, призвели лише до одного - відбулося посилення можливостей використання влади для олігархів», - ось що сказав Петро Симоненко.

- Питання про коаліцію за участю комуністів тільки тоді мав би позитивне рішення, якби й інші політичні сили були готові вести з нами діалог в частині виконання програми, з якою комуністи йшли на вибори, - розвинув думку Петро Миколайович. - Зокрема, про це заявляла Партія регіонів.

- А коли дійшло до справи, «Регіони» чомусь, кажучи про коаліцію, мали на увазі НУНС, але не вас. Таке принаймні склалося враження. Чи я помиляюсь?

- Сумарно ПР плюс Компартія не мають необхідної кількості голосів ... А то, що у Верховній Раді організували так звану коаліцію - "Спілка рудих», як у Конан Дойла, - так це тільки для поділу сфер впливу по всій вертикалі влади. Ми ж зайняли чітку позицію, підготували понад 20 законопроектів ...

- Якщо не заперечуєте, давайте до законопроектів повернемося пізніше. Щоб з'ясувати вже все остаточно з коаліцією, скажіть: хто-то з не дуже дружніх вам політсил контактує з комуністами або ігнорують вас зовсім?

- З нами вони не можуть не рахуватися. І хто б до нас не приходив, хоч та ж Тимошенко ...

- Вона була на Подолі, в будівлі ЦК КПУ?

- Так. Причому кілька разів. Вона прекрасно розуміє, що їх «помаранчева» коаліція недієздатна. І хоч проіснує 3-4, максимум 5 місяців, але ми з вами повинні віддавати звіт, в які серйозні проблеми потрапляємо з їх приходом до влади. По-перше, бюджет зусиллями Ющенко- Тимошенко не сформований. По-друге, переговорний процес з Росією не завершений. А я попереджав, що після 30 вересня почнуться нові випробування!

- І все ж у КПУ є великий плюс. Поки інші розуміють, хто є влада, хто опозиція, у вас все зрозуміло. Комуністи в опозиції.

- Треба чітко розуміти, що таке опозиція. Ми намагалися - і завдяки вашій допомозі через ЗМІ - спонукати суспільство відповісти на головне питання: яка політична система повинна бути в цій країні? Кому має належати влада? Як зобов'язана формуватися? Яким чином розподіляється власність? Плюс - ставлення до питань зовнішньої політики, до землі і так далі. Відповівши на ці питання, приходимо до висновку, що реальна влада належить великому бізнесу. А це - максимум 10%. І вони володіють тепер 100% влади!

- Але так і раніше було, принаймні останні 15 років.

- І це говорить про те, що нам треба прикладати дуже багато зусиль, щоб виховати в людині політичну культуру, розуміння політичних процесів. Сьогодні ж у вищій школі глибоко не вивчають ні філософію, ні політекономію.

- А якщо б вивчали глибоко, то що б було? Гадаєте, що вони зробили б нову революцію?

- Хоча б у своїй голові зробили революцію. І тоді не голосували б на виборах парадоксально.

- В якому сенсі?

- У тому, що бідні голосують за багатих!

- «Комуністи не опиняться за політичним бортом в новому парламенті», - це ваші слова. Але слідуючи правилу «гуртом і батька легше бити», - з ким-то мають намір скооперуватися? Щоб спільно боротися за виконання своєї ж програми.

- Реалії такі, що з 5 політичних структур, які пройшли в парламент, тільки ми - єдині, хто буде відстоювати інтереси виборця, а не імітувати це відстоювання. Ющенко обіцяв «хліба і видовищ», так ось «видовища» вже пройшли ...

- Ще немає.

- Я маю на увазі, що народ побував біля виборчої урни. Тепер треба забезпечити «хліб». Лицедії справу своє зробили, але «хліба» у них не вийшло.

людина Штатів

- У вівторок було голосування за спікера. Деякі вважали заміну Кириленко на Яценюка бажанням Віктора Андрійовича взяти «під контроль» парламент. А ви як думаєте?

- Внесення кандидатури Яценюка спочатку означало підготовку дублера на пост президента.

- «Дублера» Ющенко?

- Саме так! Очевидно, що йде підготовка до виконання плану, який був прийнятий США. І те, що Яценюк свого часу став міністром закордонних справ, теж входило в план американців. Він пройшов «Обкатился», відповідну перевірку в Штатах. Там дали «добро». Тому Ющенко - через парламент - по суті виконує замовлення на підготовку дублера. І тут не варто говорити про інтереси України і про те, наскільки краще з Яценюком буде працювати Верховна Рада.

- Взагалі-то Віктор Андрійович, по-моєму, сам збирається на другий термін. Чого ж він буде своїми руками готувати наступника?

- Ті ж самі Штати реально розуміють, що при тому рейтингу і при тому, чим займається Ющенко, є великі питання про можливість його обрання ще раз. Тому вони і ввели сценарій підготовки заміни.

- Тобто ви вважаєте, що Яценюк - «людина Штатів»? Цікаво. І хоч про «дублерстве» ви публічно ще не заявляли, але спочатку негативно висловилися з приводу його кандидатури на спікера. Сказали, що «недостатньо підготовлений». Але і на МЗС, коли його обговорювали, говорили те ж саме. Але ж, на мій погляд, справлявся же.

- З чим він справлявся? Якщо країна не має зовнішньої політики, то які інтереси він відстоював? Він добре тримав голову, справно сидів у кріслі, мило посміхався, коли їздив за кордон. І що, від цього стало легше країні? Де Україна перемогла?

- По принаймні не посварилася з Росією, як це робив дехто з попередників Яценюка.

- А яке він мав відношення до Росії, якщо вже говорити відверто? Ці питання вирішували зовсім інші люди. Можу сказати, що до цього процесу був причетний і я.

- До якого процесу?

- Знімати гострі кути, створені Ющенко і його командою. Тому тут ми з вами повинні зробити ще один висновок: Яценюк ніяк не міг сприяти налагодженню добросусідських відносин з Росією з однієї простої причини - він людина Ющенко.

Фукс-2

- Повернемося до парламенту. Після довгих суперечок щодо кандидатури спікера навіть людині, далекій від політики, ясно: крісло це медом намазано. Чи ні? Або йшла війна з-за амбіцій?

- Що дає посаду голови Верховної Ради? Посилює позиції фінансових груп або вберігає від лобіювання законів? Так ось в нашому випадку буде перший варіант. Рада по суті стала обслуговувати інтереси того чи іншого клану. І в таких умовах парламентаризм стає клоунадою. А спікера, фактично «Фукса», посадив в крісло великий бізнес. І смикають за ниточку - то одна група, то інша, щоб цей «Фукс» вчасно ставив на голосування необхідні законопроекти, проштовхував їх поправки.

- Але у вас може бути своя людина в керівництві - віце-спікер Мартинюк. Нехай і не дозволяє дурити.

- При боротьбі кланів я вважаю, що керувати Верховною Радою повинен людина, не залежний від капіталу, який має досить глибокі знання, серйозний професійний досвід, який би добре знав Україну, розбирався не тільки в макроекономіці ... Тому що макроекономіка - це шахрайство.

- Не ображайте Пинзеника.

- А що Пинзеник? Без з'єднання з потребами реального життя українців макроекономіка стає фікцією.

- Яка ж ідеальна кандидатура була б на главу парламенту? Багато хто з політиків відповідає перерахованим характеристикам.

- Кандидатура повинна була бути від Компартії.

- Мартинюк, таке відчуття, віце-спікер - довічно. Але якби замість нього запропонували вас, погодилися б? Почесно все-таки.

- Якщо говорити особисто про мене, то я керівник партії, а посаду, про яку ви говорите, значно відволікала б мене від виконання завдань керівництва КПУ.

- У вівторок ви погодилися на «пакет» кандидатур керівництва Радою, але за умови, що одна з трьох посад буде для комуніста. За що «Регіони» звинуватили вас у змові з «помаранчевими», сказали, що ви, мовляв, в перерві гроші від БЮТ перераховуєте, а БЮТ - навпаки - що ви гроші від «Регіонів» отримуєте, щоб не голосувати «пакетом». Пам'ятаєте?

- Комуністи для виконання наказів виборців поставили перед собою завдання, але без нашої присутності в керівництві Радою це ускладнюється. Тому наша мета була - і отримати місце віце-спікера, і брати участь в керівництві парламентськими комітетами. Погодьтеся, це додає авторитету КПУ? Безумовно.

- Напередодні голосування Турчинов запропонував взагалі процедуру зробити відкритою.

- Процедура виписана в Конституції.

- Але можна ж було внести зміни.

- Коли такі, як Турчинов, заявляють про те, що можна «таємно» чи «не таємно», це зайвий раз свідчить: вони самі нехтують Конституцією як Основним Законом. А якщо зміни - будь ласка! Внось поправку, відправляй до Конституційного Суду. І коли КС дасть відповідь, на наступній сесії голосуй ... А коли норма вступить в дію, через дві сесії будеш обирати спікера по-іншому.

ПАРЄ любить

- Переходимо до ваших законопроектів. Отже, перший по вже трапилося резонансу - № 1049. З приводу повернення смертної кари. Коли скасовували, пояснювали, що того вимагає Європа. Але якщо повернути, то вона на нас ополчився. Невже ви цього хочете?

- Коли ми говоримо про Парламентської Асамблеї Ради Європи, то я б не хотів, щоб вона застосовувала до України подвійні стандарти. Перше: нехай і від інших країн домагається, щоб і там ліквідували смертну кару.

Друге: Європа прекрасно розуміє, що зараз Україна - бандитська країна з рабовласницьким ладом. ПАРЄ визнає, що тут транзит наркотиків, торгівля зброєю, чорні гроші. Так давайте оберемо щось одне: або наводити порядок, або залишатися загрозою для світової спільноти.

Подвійні стандарти Європи привели до того, що у нас Кравчук був - ПАРЄ його любила, а народ немає. І Кучму Європа любила, а 50 мільйонів - немає. Тепер Ющенко - та ж історія. Він ходить, обіймається, гроші йому конгрес США дає на вибори, а в країні - розгул злочинності. Ціна замовного вбивства - 500 доларів. Так скажіть, в цих умовах потрібна смертна кара? Потрібна. І якщо звітувати перед Європою, то треба розуміти, що це - тимчасовий захід. Ліквідуємо корупцію у владі, буде інша ситуація в країні, тоді можна і скасовувати.

- Знаючи наші суди, якщо повернуть смертну кару зараз, то спочатку встигнуть розстріляти, а потім визнати людину невинною. Давайте спершу судову реформу проведемо.

- В умовах, коли Ющенко призначає суддів, зрозуміло, що вибирає «зручних» собі, слухаючи пропозицій своїх опричників. І вони все «Таньга», хабарі - за кожне призначення - гребуть лопатою!

- Так він же зажадав 47 суддів покарати за корупцію.

- Це робиться спеціально, показово: щоб ставки хабарів підняти. Подивіться, що робиться на митниці! Провели нараду, наробили галасу, крику. А фокус-то в іншому полягає. У тому, що треба замінити на Південній митниці начальника. І поставити свою людину. Західній митницею вони вже опанували, тепер взялися за іншу ... Ніхто не говорить, що цими діями вони завдають колосального удару по економіці України. Нехай дрібний бізнес знає, хто справжній винуватець того, що руйнується внутрішній ринок: контейнери стоять заморожені, загальмувався оборот капіталу. Зменшується група товарів. До чого це призводить? До зростання цін. Залазять в кишеню до простому громадянину. Подивіться на ціни в тих же «бутиках»! Мільйонерів це, звичайно, не стосується: в «бутіках» вони не одягаються.

жирний трейдер

- «В асоціації« Український клуб аграрного бізнесу »вважають, що прийняття зареєстрованого депутатами від фракції КПУ законопроекту № 1028« Про зерно »створить передумови для ручного управління ринком зерна». Що ви з цього приводу скажете?

- Давайте розберемося: що важливіше - інтереси 10 зернотрейдерів чи інтереси держави? Напевно ж, інтереси держави. Цей рік був неврожайним. Зібрали 25-26, хоча кажуть 29, але це вилами по воді писано, мільйонів тонн. Тобто в будь-якому випадку країні не вистачає зерна. А вони хочуть дати можливість вивозити! Зернотрейдери скуповують за низькою ціною - 1000 гривень за тонну, а продають по 230 доларів. У нас же в цей час ростуть ціни на хліб. І замість якісного продукту нам пхають харчові добавки, від чого у народу України печінку вивалюється. А торговці зерном жирують!

- Так ви говорили про «ручному управлінні»?

- А що ми розуміємо під ручним управлінням? Є Кабінет Міністрів, він повинен приймати рішення в інтересах народу, а не 10 зернотрейдерів. Відомо, що 1 кг зерна - в готових виробах - дає 600% прибутку. Так може, краще, щоб не трейдери животи набивали, а щоб цей прибуток йшла в бюджет?

- Ще один ваш законопроект - № 1026. Про мораторій на підвищення цін і тарифів. Навіть якщо, хоч я і сумніваюся, норма буде проголосована, все одно ціна на газ зміниться, отже - і тарифи. Так що ж ви пропонуєте?

- Що стосується газу. Скажіть, хіба я не правий, коли наполягаю на необхідності реалізації Україною національної політики енергетичної безпеки країни, вироблення чіткої і ясної програми переговорів з Росією? Звичайно, прав! Але ніхто ж нічого не робив і не збирається робити, а тепер олігархи ціни на всі роздули!

- «Газпром» встановив ціну для України на 2008-й: 179 доларів і 50 центів. Так при чому тут олігархи?

- Це ще раз свідчить, що жити в умовах нинішнього зовнішньополітичного курсу України небезпечно. А все це - результат того, що газовим бізнесом займається особисто родина Ющенків. І хитає щодоби по мільйону доларів.

- По газу взагалі-то Бойко домовляється.

- Крім Бойко, є ще схема «РосУкрЕнерго» і СП, про який чомусь всі забули. Якраз через це СП і капають мільйони в кишеню родини Ющенків. Тому я хочу через газету «2000», яка популярна і користується авторитетом у інтелігенції, задати нашої ж інтелігенції питання: «Чому вона забула про свою просвітницької функції, щоб народ був обізнаний - що робиться в його, народу, інтереси, а що - в інтересах кланів? »

Пару тижнів тому я зустрічався з одним з керівників Росії. І він мені відкрито сказав: «Петре Миколайовичу! Я тільки тоді зрозумію вашу країну, коли Україна представить алгоритм формування ціни на газ. Якщо ви просто хочете жити за наш рахунок, то цього не буде ».

Знаєте, чого я побоююся найбільше? Дуже простого і логічного ходу з боку Росії. Адже вона не перешкоджає українським «нецікаво» обзивати її «москалями» і так далі? Вона не втручається в той балаган, який ті тут влаштовують. Але ось уявіть собі на секундочку, що Росія візьме та й почне продавати свій газ Україні через Лондонську біржу. І скаже українцям: «Не треба більше їздити в Москву! Їдьте в Лондон, на біржу ». І що тоді? Ціна в 350 доларів за 1000 кубів!

«Колективний Ходорковський»

- «Комуністи вважають, що Тимошенко при виконанні своїх соціальних обіцянок не зможе обійтися без КПУ», - ви недавно це сказали, що не тільки, як мені здається, розвеселили БЮТ, а й дали їм привід говорити, що КПУ «погоджується» на Юлію Володимирівну як прем'єра.

- Погоджуємося, не погоджуємося, але, на жаль, народ України за неї проголосував. І дав можливість «помаранчевим» отримати 228 мандатів. Якщо ми, комуністи, - демократи, то і говоримо «помаранчевим»: будь ласка, беріть на себе відповідальність, обирайте Тимошенко. Але я попереджаю: це уряд буде існувати місяців 5. Причому за цей час ще й буде організовано «справу Ходорковського».

- Кого конкретно маєте на увазі?

- Дехто з представників БЮТ каже, що це буде «колективний Ходорковський» ... Але не в цьому суть. Дивіться: пройшли вибори в Росії, Америка тут же почала кричати, що вони були недемократичні.

- Але напередодні в Москві були гучні арешти: Каспаров, Нємцов.

- Так це вони самі і організували, Каспаров і Нємцов! .. Так ось через місяць, 5 січня, в Грузії оберуть одного Ющенко президентом. Того самого «демократа», який кулями стріляв, газами народ труїв.

- У грузинській опозиції теж є шанси перемогти.

- Схему вже відпрацювали. 800 тисяч голосуватимуть. А це означає, що однією спортивної сумки, набитою доларами, вистачить. В умовах убогості скуплять цю нещасну Грузію і поставлять президентом свого. І тоді справа буде - за Україною. Прискорені темпи вступу в НАТО. Термінове вступ в СОТ. Організувати «чорну діру» для Росії - ось плани американців ... А що стосується Тимошенко, то вона через 5 місяців піде. Тоді ж почнеться активна підготовка до президентських виборів. Країну чекає обвал економіки, а «помаранчевий» уряд, все біле і пухнасте, відповідати за обвал не збирається.

Чи не Лібкнехт

- Раз Вже заговорили, хоч и побіжно, про сусідніх странах, тобто у мене пару вопросам з приводу ваших міжнародніх пропозіцій. Наприклад, щодо того, щоб створити новий Комінтерн, в який могли б увійти всі бажаючі партії лівого спрямування з усього світу. Хтось відгукнувся на ініціативу?

- Як ви вважаєте, чи реально існує рух антиглобалістів?

- Все-таки хочу повернутися до свого запитання: хтось захотів вступати в новий Інтернаціонал?

- Рух антиглобалістів складається з представників різних політичних сил, але в основному лівих. І ви не можете заперечувати: у світі є колосальний протест проти експлуатації не тільки людини людиною, а й - глобально - експлуатації цілих країн, територій. По суті це нова форма імперіалізму. І люди об'єднуються проти «великої сімки».

- Ну а вам-то навіщо ще нью-Комінтерн?

- У світі існує кілька центрів, де акумулюється ліва ідея. Перший - схід Азії, другий пов'язаний з Кубою, третій - це європейська група, четвертий - країни, учасники багдадській зустрічі, де і ми були присутні ... Але все це - розрізнене. Тому і виникла проблема: як перейти до організованої формі протидії експлуатації. І таким чином запропонували ідею зі створення нового Комінтерну.

- Ви прямо як Лібкнехт.

- Ну чому ж? (Сміється) Беріть вище!

- З закордонними справами на кшталт з'ясували, залишилися внутрішні. Наприклад, те, що зараз буквально кидається в очі: президент демонстративно ігнорує комуністів ...

- А він боїться нас.

-... і на «круглий стіл» до себе в Секретаріат, пам'ятається, не покликав. Лідерів чотирьох політичних сил, які потрапили до парламенту, покликав, а вас немає. Але ви все-таки в СП тоді прийшли.

- Ви що, вважаєте, я б прийшов без запрошення ?!

- Чому б і ні? Все ж доля країни вирішувалася, можна сказати.

- Запрошення мені надійшло о 14.00 - рівно за годину до наради. Подзвонили офіційно з приймальні президента.

- Тобто він КПУ все-таки не ігнорує. Вже добре.

- Справа не тільки в нас. Зверніть увагу, що відбувається зараз в країні? Культивується націоналізм, проти чого різко виступають комуністи. Як і проти русофобії, яку теж нав'язують Україні «помаранчеві». Фактично Ющенко нав'язує суспільству затятий антикомунізм. Ну ось зараз дав команду зносити пам'ятники Леніну! Але Ленін помер в 1924 році. І, до речі, все робив, щоб Україна була незалежною державою. Так чого ти зносиш пам'ятники? У Фінляндії, наприклад, Леніну пам'ятники ставлять за те, що він дав їм незалежність, а в Україні - зносять. Чого розігрувати антикомуністичну істерію, де в знаменнику «захований» відвертий антисемітизм? Саме антисемітські настрої лунають із боку команди Віктора Андрійовича.

- Якщо не помиляюся, у Леніна тільки бабуся була єврейкою. А це не береться до уваги.

- Я говорю не про національність Леніна, а про свою тривогу: в Україні виповзає антисемітизм. Свого часу в Німеччині таке ж відбувалося, ніхто належним чином не відреагував на промови Гітлера. Там теж намагалися знищити ліву ідею, задушити свободу думки. Те ж саме, що робиться зараз і у нас.

Царське справа

- Звичайно, я розумію, що комуністи спочатку проти монархії, проте ... Ось колишній посол Грузії в Україні перед від'їздом на батьківщину сказав мені про свою золоту мрію. Добре б було, каже, щоб в Грузії з'явився цар.

- До чого призвело в Грузії «царювання» і Шеварднадзе, і тепер Саакашвілі - відомо: в переважній більшості сіл виросло покоління, яке електричну лампочку в очі не бачило.

- Але там само не монархія, а республіка.

- А я кажу про диктатуру - що колишнього правителя, що нинішнього. У нас же 16-річний досвід показав: дуалізм у владі - посилюється олігархізація, Україна втрачає потенціал.

- Тому і кажу: непогано було б мати одного «начальника».

- У мене інше бачення. Ось дивіться: народ обирає Верховну Раду, таким чином ми виконуємо головна умова перед ПАРЄ - проповідуємо парламентську демократію ... Обрали парламент, він затверджує Кабінет Міністрів. Таким чином з'єднує свою відповідальність з відповідальністю уряду.

- А президент?

- Якщо залишати посаду, то обирати треба в парламенті. І тоді ми з'єднаємо всі гілки, щоб протягом 5 років вони працювали в одному напрямку. А що у нас відбувається? Два роки тому обрали президента. Він тепер кричить: мене обрали, я цар, виконуйте мою програму! Але вже обрали парламент - причому під інші програми. Просто новий час зажадало інших програм! А його - застаріла, нікому вже не потрібна, її треба викинути на смітник. Але якщо викинути, то тоді не потрібно і президента Ющенка!

- І що пропонуєте?

- Як мінімум обмежити його функції. Нехай вірчі грамоти приймає і нагороди чіпляє. Він це любить. Особливо йому подобається вішати їх тим, хто більше вкрав. Вони ж - мудріший за всіх! Подивіться, кому він орден Ярослава Мудрого вручає!

- Однак, хоча майже всі політичні сили говорять про те, що Ющенко порушує - з різних приводів - Конституцію, ніхто при цьому не згоден не тільки ініціювати, але навіть і підтримати імпічмент.

- Відповідь зрозуміла: як тільки почнеться процедура імпічменту, то це стане судом над всією системою. Ось чому ніхто з них не погоджується на імпічмент. Їм усім доведеться відповісти, до чого вони довели країну.

- На початку розмови ви сказали про 5 місцях - ваш прогноз на існування уряду Тимошенко. А далі що?

- Далі - вибори. За цей час Ющенко реалізує ідею прийняти нову Конституцію.

- А як це можливо? 300 голосів в парламенті не набереться.

- Йому й не треба 300! Він не в Раді збирається приймати, а на конституційних зборах. Про це, якщо у кого пам'ять коротка, я нагадаю, Ющенко сказав 24 серпня минулого року. Парламент братиме участь в цьому самому конституційних зборах в якості однієї зі сторін. І тоді - вже за новою Конституцією - будуть і вибори до місцевих рад, і за потрібне для Ющенка чином вирішиться питання про землю.

- Судячи з грізним ноток в вашому голосі, прогноз песимістичний. Близько до апокаліпсису. Що конкретно станеться?

- Можу припустити лише те, що в Україні буде посилена роль глав адміністрацій, підзвітних Ющенко, щосили запрацює адмінресурс. І врешті-решт Україна перетвориться на поліцейську державу.

Шановні читачі, PDF-версію статті можна скачати тут ...