Плюмбати - своя серед чужих, чужий серед своїх. - Guns.ru Talks

Бамбамбула

12-4-2018 00:58 Бамбамбула

Плюмбати - це зброя римської піхоти. Штатно на щиті піхотинця з внутрішньої сторони було закріплено до 10 дротиків приблизно півметрової розміру (або трохи більше) з довгим і тонким мет. наконечником. У підставі цього наконечника, що нагадує лучний стрілу, знаходиться масивна свінчатка. Саме до її рівня і втикали дротик у ворога. І саме з - за неї плюмбати називається плюмбати (свинець по - латиною - "плюмбум") При зближенні з противником (або наближення ворога) на дистанцію ефективного кидка легіонери починали швидко і дружно метати в нього дротики, тримаючи їх специфічним хватом - за хвостовик. За кілька секунд в небо летіли тисячі дротиків. В ході продовження атаки кинуті дротики піднімалися, витягувалися з трупів і знову пускалися в справу вже в ближньому бою. Ухилитися від дротика, кинутого в тебе з відстані чотири п'ять - кроків вкрай важко. А обладунки у противників римлян, як правило, були так собі. Оперення плюмбати зрушено вперед, хвостовик вільний для хвата. Кидок являє собою довгий мах рукою з положення прим. 4 - 5 годин до положення ок. 10 годинника через НИЗ. Ніякі інші дротики так не кидають, тільки плюмбати. Так чи інакше, в кидку беруть участь всі частини тіла. Шлях центру ваги дротика при розгоні виявляється значно довше шляху кулака, який тримає древко. І хоча це не праща, фізика процесу дуже - дуже схожа. Саме тому я і вирішив помістити дану тему в даний розділ з пращами, а не в "холодне не клинкова зброя". За плюмбати є чимало матеріалів в тирнет, так що влаштовувати лікнеп в стартовому пості теми сенсу не бачу і просто відсилаю цікавляться плюмбати до першоджерел:
http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1304202373
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%82%D0%B0

У цій темі ми поговоримо про пристрій цієї забавної штуки і про вкрай специфічній техніці її метання.


edit log

Бамбамбула

12-4-2018 00:58 Бамбамбула

Я, початково нічого не знаючи про плюмбати, давненько вже задумав зробити дротик для метання за принципом томагавка - з - за плеча. А весь цимус д. Б. в тому, що розвинене оперення не дало б дротику перекидатися в польоті, як перекидаються ножі та сокири. Скажу відразу, що з цієї ідеї у мене нічого не вийшло. При томагавковом (томогавкінском?) Кидку плюмбати надто вже сильно закручувалася, повітря шарудів в оперенні, плюмбати здійснювала численні високоамплітудні переколебанія, смикалася і летіла недалеко. Я навіть хотів зав'язати з цією справою від розладу. Причому ця переколебательная дрянь творилася що з оперенням, що без нього. І таке враження, що, парадоксальним чином, без оперення було навіть трохи кращі, хоча все одно паршиво. Фірмовий нижній кидок плюмбати мені був зовсім незнайомий. Умоглядно мені здавалося, що це як - то убого і малоефективно. І я все намагався кинути плюмбати з - за плеча (як бумеранг або томагавк). Пробувати фірмовий плюмбатний кидок став від повної безвиході. Типу, якщо вже вона (плюмбати) є, чорт з ним, спробую. Спочатку це здавалося дивним і неприродним. З дитинства виробилася звичка кидати з - за плеча, і рука відмовлялася кидати предмет по - іншому. Пішло далеко не відразу. Я згадав вихідну предбросковую позу плюмбатчіка зі старовинної гравюри і прийняв таку ж. Спробував зробити якомога більш потужне і довге рух. А справа вже було в темряві на пр. Блюхера (в районі ЛЕП). Пішов шукати плюмбати після кидка, а її немає. Виявилося, вона просто значно далі полетіла після правильного кидка.
Важко описати техніку кидка плюмбати, якщо ви її взагалі ніколи не кидали. Чисто нижній (вертикальний) мах виходить не дуже потужним. Причина в тому, що праву руку в цьому випадку тулубом не вдається мотнуть. Чисто горизонтальний мах вже трохи краще, але з ним теж що - щось не те. І точність кидка по азимуту ніяка, тому що в кінці кидка кулак рухається практично поперек траєкторії майбутнього польоту. Трохи - трохи невчасно відпустив, і відразу дикий промах. В результаті експериментів я прийшов до якого - то усередненому маху - і не вертикальному і не горизонтального. Мабуть, він все - таки ближче до вертикального. Критично важливо відхилитися назад сильніше і в кінці кидка трошки проводити плюмбати рукою в потрібному напрямку. Тоді вона більш точно летить. Попереджаю, що цей навик виробляється не відразу. І задоволення починаєш отримувати не відразу. Зате потім! Потім приходить відчуття, що при кидку тобі допомагає якась чарівна сила. Начебто і енергії в кидок іноді трохи вклав, а плюмбати полетіла з руки сама і далеко.
Довжина плюмбати і маса її наконечника знаходяться в хитромудрої взаємозв'язку. Переутяжелять наконечник сенсу немає. Він так далеко від руки, що його буде маховим рух не розігнати, як слід. Гострий наконечник абсолютно не потрібен. Спершу у мене була плюмбати з дерев. кругляка д. 18 мм і оперенням з пластмасового оздоблювального куточка. Я насадив спереду на древко шестигранную метізовскую втулку М16 і увігнав в торець, захищений втулкою від розтріскування, могутній цвях. Капелюшок відрізав болгаркою. І хоча довжина палиці була всього 62 см, такий варіант наконечника виявився важкуватим. Коли перейшов на легку пластмасову трубку і замінив метізовскую втулку М16 на болт М 16 Х 30 (ніжкою в трубку), стало в самий раз. Хоча це все індивідуально, і треба підбирати під руку. Але повернемося до гостроті і виду наконечника. Першу дерев'яну плюмбати жбурляв тільки на газоні. Але виявилося, що під дерном повно каменів, і цвях доводилося постійно випрямляти. Дуже дивно, що болт М16 з циліндричною головою під шестигранник, що служив на наступній плюмбати наконечником, нормально встромляли (і встромляється) у вологий весняний дерен. Горя з ним не знаю, встромляється в газон стабільно. Якщо кидатися метрів з 30 в дощату мішень, то так, вістря доведеться в самий раз. Але це ж якого розміру повинна бути мішень! Особливо для новачка! Плюс зберігати, тягати ... Простіше підвісити на мотузці яку - то велику пляшку (каністру, мішок, картонний ящик) і кидатися по цьому всьому тупущей плюмбати.
Болюче питання - оперення. Перше оперення з оздоблювального пластикового куточка (білого) прожило дуже недовго. Відмінно показало себе оперення з пластикових пляшок, обтиснутих зірочкою. Воно жорстке і міцне. І щодо легке.
Метання плюмбати виявилося несподівано цікавим і захоплюючим справою. Тільки потрібно прорватися через стадію отримання первинного досвіду. Боєприпас служить довго, втратити його неможливо. Поки він в польоті, за нього можна повболівати, простежити весь його шлях очима на тлі неба. Його можна зробити яскравим, барвистим, і він буде радувати око. Це, до речі, нормальна повноцінна фізкультура. Причому і для очей теж (тренування акомодації). У мене боліло плече. У мене взагалі поганенько з суглобами. Тепер воно вже не болить. При сильних махах воно витягується, і від цього нескінченного "туди - сюди" поживні речовини (глюкозамін) дифузно проникають в суглоб. Спочатку вилізла незвичайна проблема - при сильній подачі руки вперед і її повному розпрямленні лікоть іноді вибирав всю ступінь свободи, причому з ударом. І став хворіти. Але я пристосувався. Тепер цього вже немає. При перших тренуваннях краще налаштуватися на контроль цю обставину і не допускати ударного розпрямлення руки. З камінням у мене ніколи такого не бувало. Але для плюмбати застосовується зовсім інша техніка. Цікаво, чи є така проблема у Городошник?

edit log

Бамбамбула

12-4-2018 1:55 Бамбамбула

Щоб плюмбати здійснювала мінімум початкових переколебаній в польоті, маса древка і оперення д. Б. якомога меншою. Це дуже важливо. Так що дерево для плюмбати - варіант не дуже хороший. Краще використовувати всякі легкі трубки. У них буде менше інерція перекидання. Натуральне перо - це екзотика. Та й звідки його взяти? Голубів чи з рогатки стріляти? Я пристосувався пляшки плющить. І тут потрібні або про - про - про - чень акуратні руки, або пріспособа. А ще краще - і те, і це.
На першій фотці - четирёхлепестковое оперення на плюмбати і окремо представлені варіанти з п'ятьма і шістьма пелюстками. Ця плюмбати, що на фотке, коротка. Держак 62 см. Тому для виключення переколебаній оперення виконано рухомим. Обмежувачі зроблені просто намотуванням ізоляційної стрічки. Після кидка оперення сповзає на самий зад. А на п'ятипелюстковий оперенні (див. Друге фото) я навіть простенький підшипник зібрав, щоб оперення оберталося в польоті, і неминучі при хендмейке дрібні неточності його геометрія не збивали б плюмбати з курсу. Під забезпечення обертання кінчики пелюсток я підігнув.
Коротка плюмбати по дальності кидка програє довгою. Але не завжди вона зручна і реально затребувана, тому що для неї потрібна велика майданчик. Плюмбат потрібно мати багато і різних. Від коротишек до монстрів. При моєму зрості 1 м 82 см верхню межу по довжині - де - то 85 см. Та плюмбати, що на фото, має довжину з наконечником 635 м. Якщо вона забезпечується не плазує, а нерухомим оперенням, то воно д. Б. пристойною площі. А то будуть переколебанія. З пляшковим оперенням ця плюмбати після сповзання оперення тому набуває повну довжину 705 мм. І після цього летить вже буквально по струнці. Але іноді горлечко пляшки з - за наявності люфту натягується на обмежувач з перекосом і плюмбати описує в польоті конус. Але він досить гострий, і це майже не псує політ. Застосування оперення із заднім підшипником на довшій плюмбати має зняти цю проблему. Завтра ж і спробую. На довгій плюмбати просто залишу ззаду місце для руки і зафіксую оперення на місці, забезпечивши йому лише свободу обертання.
Щоб плюмбати здійснювала мінімум початкових переколебаній в польоті, маса древка і оперення д

edit log

Бамбамбула

12-4-2018 3:23 Бамбамбула

За технікою кидка ...
Справа ця темне. Масове застосування було занадто давно. Секрети загублені. Спробую підсумувати те, що мені відкрилося в ході проб і помилок:

1. Про те, що перед кидком, особливо далеким, потрібно сильніше відхилитися назад, я вже писав. При цьому ще потрібно кілька згорнутися і відвести праве плече. Але не можна при цьому скрутитися до такої міри, що мішень зникла б з уваги. Коли вона потім різко виникне в поле зору, навряд чи вийде кинути плюмбати цілком точно.
2. Мах правої руки досить складний в описі. Цьому маху допомагає тулуб - як обертанням, так і нахилом вперед. Щоб ця допомога була більш відчутною, як вже було відмічено, мах не повинен проводитися в чисто вертикальній площині. Хоча на невеликі відстані так кидати цілком можна. Але якщо ви впаде в іншу крайність і зробите рух рукою на зразок піонера, різко віддає салют з гирею в руці, то теж буде що - щось не те. Потрібна золота середина.
За моїми прикидками при кидку довгою плюмбати наконечник описує криву довжиною ... більше 4 м !!! Уявляєте, скільки енергії можна увігнати в нього при настільки довгому вибуховому розгоні?
3. Якщо ви правша, то потрібно впевнено встати вперед лівою ногою і лівим плечем. По - перше, так буде більш ефективно. По - друге, зменшиться помилка по азимуту. Помилка по азимуту найчастіше полягає в тому, що плюмбати летить лівіше, ніж потрібно. Але при правильній стійці буде все нормально. Я б навіть сказав, що правильна стійка - це вже готове прицілювання по азимуту.
4. Не знаю, чому уподібнити кидок плюмбати. Повної аналогії, на мій погляд, не існує. Це і не боулінг, і не городки, і не праща. Шукайте цей рух, і воно прийде до вас. Мабуть, в ньому є що - то від накату справа при грі в настільний теніс, коли "витягаєш" м'яч з - під столу. Та й то, при виконанні накату рука відразу ж йде на згин, і немає такої подачі тулуба вперед одночасно з обертанням.
Коли бачиш, як жінка кидає камінь, диву даєшся. Як можна так неправильно кидати? !!! Напевно я у римських легіонерів теж викликав би чимало критики. Тому мої поради носять чисто рекомендаційний характер і не є істиною в останній інстанції. Також не слід виключати, що технік кидків м. Б. кілька.
Але я б все - таки не рекомендував робити ставку на чисто вертикальний мах, як цей дід: https://www.youtube.com/watch?v=Tub0zFz5WGc Не та міць кидка. Я його називаю маятниковий. До маятника потрібно додавати Мотаньє руки тулубом. Причому в некволою дозі. Енергетичний резерв чистого маятника невисокий. До того ж найдовші плюмбати так взагалі не кинути, бо вони зачеплять тіло планети. Коротше, більше тенісу! І буде вам щастя ...
5. Підсумовуючи все вищесказане, правильний кидок - це складне багатокомпонентне рух, в якому бере участь в тій чи іншій мірі все тіло, включаючи і вільну руку. Це комбінація поштовху задньою ногою, нахилу тулуба, його обертання і маха правої руки. Чим довший криву опише наконечник плюмбати при кидку, тим більшою буде швидкість вильоту.
При розгоні плюмбати весь час лежить в похилій площині. Фактично вона перманентно вписана в нижній сегмент похилого кільця. Але при кидку по навісній траєкторії її початкове положення істотно нижче кінцевого. Якщо сказати коротко, при кидку плюмбати потрібно як би мотнуть, немов це камінь на мотузці, а не каконечнік на держаку. Чи не метнути. А мотнуть! Але не на місці стоячи, а потужною подачею всього тіла і правого плеча вперед. Не треба крутитися на місці дзигою. Ні ковбої, які кидають ласо, ні городошники не круто дзигою. дзиги має бути рівно стільки, щоб він не завадив сильної подачі всього тіла вперед. Втім, це чисто мої уподобання. І я не гарантую, що римські легіонери кидали точно так же.

edit log

Бамбамбула

12-4-2018 16:01 Бамбамбула

Хлопчина - лівша кидає класичну плюмбати - і як звичайний дротик, і по - плюмбатному: https://www.youtube.com/watch?v=ndNT3cjwugs&t=121s Плюмбати у нього коротка, важка, а оперення не плазує. І від цього багато переколебаній. Кидає він похилим махом, але в боротьбі за точність як - то надто вже обережно (на мій погляд).

Техніка кидка найкраще показана на мітці 1 хв 28 сек. Там добре видно похилий мах. І потім відмінно видно, які інтенсивні переколебанія здійснює плюмбати. Я б її переробив. Потрібна більш довга плюмбати без жала, і щоб оперення було подалі від центра ваги. Тоді вона стабільніше стане в польоті.

Сюжет з декількома однотипними кидками закінчується на позначці 1 хв 50 сек тим, що плюмбати встромляє жалом в дерев'яне колоду. Далі показано, що її потрібно довго похитувати, щоб висмикнути. Ну його нафіг, я вважаю за краще тупу плюмбати. Менше гемора, менше проблем з законом, менше небезпека для оточуючих, більш високий термін служби і кращі балістичні властивості, тому що при лімітованої довжині ЦТ і оперення потрібно рознести якнайдалі, а жало не дозволяє нормально це зробити, відсуваючи ЦТ ближче до середини. У разі ж, якщо і оперення НЕ повзуче, і плюмбати коротка, і древко важке, плюмбати поводиться в польоті і зовсім паршиво. Якщо абстрагуватися від ціни, я за углепластиковую довгу плюмбати з концентрацією маси спереду. Додаю скрін з кінцівкою кидка і переколебаніем. Перекошена плюмбати чітко видно на тлі клини неба серед рослинності.

Перекошена плюмбати чітко видно на тлі клини неба серед рослинності

У мене навіть на більш довгою, ніж у хлопчини, плюмбати мертве оперення, відсунути від заднього торця на один кулак, і то не дуже справлялося з роботою, і я його вимушено зробив плазує (живим). А у хлопця ще й древко важке. Воно набирає обертальну інерцію, відхиляється від траєкторії, оперення включається в роботу і починає повертати плюмбати на курс. В ході цього повернення плюмбати ... знову набирає обертальну інерцію, і ... проскакує нульову точку. І так вона і летить, побалтиваясь тудима - сюдима. Не можна залишати це просто так, з цим потрібно працювати, лікувати це.

edit log

Бамбамбула

12-4-2018 18:41 Бамбамбула

Ось ще західна фотка кидка з шкідлівімі переколебаніямі чого - то околоплюмбатного. Чи не розумію, чого смороду вчепили в Короткі и важкі плюмбати. Параметри римської плюмбати були заточені під войну, а не під розвага. Довге жало автоматично вінікло з бажання глибші увіткнуті плюмбати на ворога. І Вийшла Своєрідне літаюче шило з трикутна лучним наконечником. А дерево для древка тоді теж Було безальтернативно. Щоб прідушіті переколебанія, потрібна Інша плюмбати з других матеріалів. Ту плюмбати я б вілікуваті від переколебаній не взявши. За рахунок одних только гігантськіх пір'я Цю хворобу лікуваті - НЕ дуже Правильний шлях. Потрібно знізіті інерцію Обертаном и Забезпечити більшій важіль аеродінамічного впліву оперення на Тіло плюмбати. Альо тоді Це вже буде явно не римська плюмбати. І если ви только НЕ зайняті історічнімі реконструкціямі, то класику делать и метате я б не втішаться.
ЗОЛОТЕ ПРАВИЛО ПЛЮМБАТОСТРОЕНІЯ! Запішіть або запам'ятаєте ... Чим менше плюмбати в кидку и польоті відрізняється від каменя на мотузці, тім краще. Мотузка або матерчатий стрічка відразу ж после кидка чітко вітягується уздовж потоку. Це безпосередно віпліває з ее малої масі та інерції Обертаном. А оскількі ЕНЕРГІЇ для повернення мотузки на траєкторію нужно мізерно мало, це відбувається Швидко і почти без переколебаній. Хороша плюмбати винна вести себе в польоті почти так само. Держак з масою мотузки - це Неможливо. Альо прагнуті до цього ... треба!
І навпаки ... Чим ближче плюмбати до літаючого лому, тим вона буде все хріновий і хріновий. Щоб повернути обертається лом на траеторію, потрібно стільки енергії, що знадобиться прикріпити позаду оперення розміром мінімум із середню книгу. Але переколёбиваться він буде напевно до кінця польоту. Літаюча "іван - встанька" псує задоволення, має низьку ефективність і точність. Хороша плюмбати перевальцем не літає, раз - два - і все, вона лягла на курс.

Хороша плюмбати перевальцем не літає, раз - два - і все, вона лягла на курс

edit log

Бамбамбула

12-4-2018 19:25 Бамбамбула

Пір'я з найпершої дерев'яної плюмбати. В принципі, вони справлялися з переколебаніямі завдяки величиною та кількістю (їх було чотири), але їх не раптом зробиш повзучими, і не дуже вони міцні, як виявилося. Я вирізав основні площини з однієї полиці білого оздоблювального куточка, а опорні п'яти - з іншої полиці. П'ятка виступає вперед і назад, щоб було, за що примотували пір'я до древка. Підстава виступу п'яти - слабке місце. Видно, що на одному пере п'ята стирчить спереду і ззаду, а на іншому вона і там, і там зламалася.
Пляшкове оперення значно більш міцне. Пом'яти його в принципі можна, але зовсім зламати - тільки спеціально. Правда якщо приклеїти кутові пір'я до плюмбати суперклеєм, а не примотували виступи п'ят, то воно буде більш стійким до ударів. Але зате якщо вже зламається, доведеться ножем зскрібати приклеєні п'яти з древка. А це гемор.


А це гемор

edit log

kroff222

придатно придатно
молодець

zhogl http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1304202373

quote:

. Радіус польоту в 27,5 м значно поступався дальності метання дротика

Помилка або марення.
Ці учоних знають про метанні дротов приблизно стільки ж, скільки Скобелєв про метання пращею. quote:

максимальна дальність метання свинцевого ядра становила 352 м, що було більше в порівнянні з 232 м кам'яного і 200 м глиняного ядра

І знову маячня.
По ходу учоних плутають метри і фути.
quote:

Originally posted by Бамбамбула:

римської

Візантійської.

edit log

zhogl

quote:

Однак якщо Пілум, забезпечений свинцевим грузилом, можна було метнути лише на 20 М24, причому, на цій дистанції він пробивав наскрізь щит і сховався за ним щитоносця (Veget. Ep. I. 20; II. 15),

Обережніше з вегето. Схоже, він дає рекордні і виняткові кидки. quote:

плюмбати летіла на 50-60 М25, що можна порівняти з дальністю кидка легкого дротика

Про легкий дротик - це маячня, явна плутанина з лучної стрілою.
50-60м - це нормальний кидок для пращі; для плюмбакти, що має оперення-аеротормоз, ПМСМ, це граничний кидок під 45.

edit log

zhogl

quote:

Який же сенс у використанні зброї, яке лише безсило брязкає по щитах, не завдаючи противнику істотної шкоди?

Це взагалі пряме незнання питання і нерозуміння для чого у великого римського дрота робився оч довгий наконечник.
учоних.
zhogl quote:

Originally posted by Бамбамбула:

Штатно на щиті піхотинця з внутрішньої сторони було закріплено до 10 дротиків приблизно півметрової розміру (або трохи більше)


10 не поміститься.
Не вірте картинці, на ній оч маленькі стрілки, сантимів за 30.zhogl

плюмбати 5.27, добре видно стійкий політ вістрям вперед
метальний спис 5.50

Причому хлопець кидає все оч добре, але от саме спис - явно нетренованих, це видно по хвату в кулак.

сюрікени потрясний.

edit log

zhogl

quote:
Звичайний бічний мах, тільки не в горизонтальній, а в висхідній площині. Бамбамбула

23-4-2018 2:36 Бамбамбула

quote:

плюмбати 5.27, добре видно стійкий політ вістрям вперед. Причому хлопець кидає все оч добре


Єдине, що я хочу сказати, так це те, що ТАК СПРАВЖНЮ плюмбати НЕ КИДАЮТЬ. Але якщо вже її і кидати таким глибоко неправильним способом, так хоча б посунути оперення назад. А то воно в зрушеному вперед положенні гірше працює. Якщо хочеться метати плюмбати як звичайний дротик, краще відразу зробити дротик.

edit log

Бамбамбула

23-4-2018 2:49 Бамбамбула

quote:

Звичайний бічний мах, тільки не в горизонтальній, а в висхідній площині.


https://www.youtube.com/watch?v=ndNT3cjwugs&t=121s

Якщо у нього звичайний, то у мене не звичайний. Або навпаки. Хлопець, на мій погляд, занадто багато крутиться на місці. Я прагну в вихідної позі як би дотягнутися ззаду до якомога більш віддаленої точки. Ще трохи - трохи, і просто впаду назад. А потім в процесі кидка аналогічним чином прагну, вивернувшись в попереку, як би дотягнутися до чого - то спереду від себе. Так виходить найдовший мах. Якщо ж залишатися практично на місці і всю дурь вкласти тільки в обертальний рух навколо осі тіла, по довжині розгону буде відчутний програш. В кінці кидка у мене наклёвивается рух, що нагадує укол шпагою або боксерський удар. Найголовніше, щоб обертання не заважало подачі вперед, а подача вперед не заважала обертанню. Їх потрібно гармонійно злити воєдино. Але відразу це не вийде. Потрібно тренуватися. У хлопця таки не кидок, а шматок кидка. Він занадто зосередився на обертанні.
Хоча можливо ще тиждень, і буду кидати по - іншому. Намагаючись знайти оптимум, експериментую і міняю техніку кидка. Я вже писав, що є що - щось схоже між потужним накатом справа в наст. тенісі і кидком плюмбати. При правильному виконанні потужного накату тіло теж відчутно подається вперед. Але точної аналогії немає. В кінці накату права рука фактично приймає положення піонерського салюту "завжди готовий". А плюмбати краще трохи проводити рукою і не робити перебільшеного поперечного руху.

Я помітив, що якщо правильно замахнутися, то майже напевно і правильно кинеш. Замах повинен бути дуже довгий і амплітудний. Далі, далі, подалі назад ... І ще далі - до самого краю ... І тоді вона полетить як треба ... Адже якщо при замаху ти сильно подався назад, то потім автоматично сильно подаси вперед. Саме це, по - моєму, і є ключ до правильної техніки метання плюмбати. Правильний замах диктує правильну техніку.

edit log

Бамбамбула

23-4-2018 3:08 Бамбамбула

Занурюватися в тонкощі пристрою і застосування цієї історичної плюмбати особливого сенсу не бачу. Для спорту вона не оптимальна.

Бамбамбула

23-4-2018 3:44 Бамбамбула

Повернемося до хлопчині. https://www.youtube.com/watch?v=ndNT3cjwugs&t=121s На першому скрині з замахом я схильний бачити дуже серйозну помилку. Хлопець вивернув зап'ясті вгору, а плюмбати в цей момент не є продовженням руки. У крайній точці замаху плюмбати у нього сильно зайшла за руку. Я намагався кидати так само і з таким же зламом в кисті - і збоку від себе як хлопчина, і з - за спини. Виходить повна нісенітниця. Плюмбати робить дуже сильні переколебанія, довго не може заспокоїтися в польоті і сильно гасить свою швидкість.

На другому скрині помилкового зламу кисті немає. І плюмбати витягнута уздовж руки. Це вже добре. Але і цього відхилення тулуба назад по суті теж немає. А відхилятися, по моєму, потрібно дуже сильно і навіть ще сильніше. Для цього (поручик Ржевський, мовчати !!!) потрібно не по - дєцкі розсунути ноги. По - перше, передня нога - це як би противагу. Вона не дасть вам завалитися назад, коли ви будете робити жахливий замах. А по - друге, в процесі кидка розсунуті ноги дадуть можливість (поручик Ржевський, мовчати !!!) перенести вагу з ноги на ногу і добре подати тулуб вперед. А наш хлопчина взяв неправильну позу і всього цього зробити не зможе. Він змусив себе обертатися майже на місці. Повторюю, у випадку з плюмбати правильний кидок - це прямий наслідок правильного замаху. Немає замаху - не помітним.

Мабуть, наважуся стверджувати, що правильну предбросковую позу вдасться зайняти, якщо зосередитися на тому, щоб дотягнутися наконечником плюмбати до невидимого квітки на газоні, який так далеко від вас, що дотягнутися вдається ледве - ледве. Тоді і ноги встануть як треба. І все інше вийде. При цьому потрібно ще не забути зламатися в попереку і скрутити тулуб за годинниковою стрілкою, якщо ви правша, і проти годинникової, якщо ви лівша. Далі - вибуховий перенесення ваги тіла з ноги на ногу за рахунок потужного поштовху задньою ногою, вибуховий обертання тулуба і вибуховою мах рукою, завершується проводжав рухом. Якщо ви припините подачу тулуба вперед і завершите кидок чистим обертанням, це буде помилкою. Сенс в тому, щоб витратити всі резерви дочиста. Описана техніка - це техніка далекого кидка. При кидку на невеликі дистанції які - то компоненти руху тіла можна і не перебільшувати.

Схоже, у хлопчини техніка ще не усталилася. Хоча б тому, що зап'ястя то вгору, то вниз.



edit log

zhogl

Я, здається, зрозумів.
На правах гіпотези.
При метанні пращ завжди присутній Хлистовою рух пращі щодо передпліччя - як ремінь батога щодо рукояті батоги. Це рух цінно, тому що збільшує швидкість вильоту.
Але воно ж посилює обертання снаряда навколо власних осей.
Для пращі це пофігу, тому що ядро ​​пращі не вимагає стабілізації в польоті. Крутиться - ну і нехай крутиться.
При кидку ПБ Хлистовою рух стає проблемою, тому що ПБ вимагає стабілізації. І практика показала, що краще пожертвувати Хлистовим рухом (зменшити швидкість вильоту) але отримати більш швидку стабілізацію снаряда в польоті.
Виключити Хлистовою рух оч просто: треба в момент кидка свідомо ув'язнює кисть і зап'ястя, таким чином, щоб під час всього розгону вісь ПБ не міняла свого положення щодо осі передпліччя. Найкраще, якщо ПБ і передпліччя будуть соосни.
Техніка кидка ПБ принципово збігається з технікою безоборотного метання ножів. Там теж Хлистовою рух кисті і ножа свідомо виключається.

Htm?
Омогавкінском?
Цікаво, чи є така проблема у Городошник?
Та й звідки його взяти?
Голубів чи з рогатки стріляти?
Уявляєте, скільки енергії можна увігнати в нього при настільки довгому вибуховому розгоні?
Як можна так неправильно кидати?
Com/watch?
Com/watch?
Htm?