Похід Китаю на захід, в Центральну Азію

Роздумами про нинішній політиці Китаю по відношенню до Центральної Азії, про перспективи розвитку його зв'язків з державами регіону з «Ритмом Євразії» поділився Євген Савковіч - професор кафедри сходознавства Томського державного університету, автор праць з сучасного Китаю.

- Євгене Володимировичу, що відбувається, на ваш погляд, з китайським проектом «Один пояс - один шлях»? В останній рік активність Пекіна на цьому напрямку зросла. Деякі експерти пов'язують це з тим, що змінилася влада в Узбекистані і Киргизії, керівництво яких більш доброзичливо ставляться до КНР. У Піднебесній переглянули терміни реалізації проекту?

- На першому етапі у Китаю в плані було включення максимальної кількості країн в проект під різними приводами. Цим займалися і бізнес-делегації на міжнародних зустрічах, і самі керівники країни. Далі був поділ країн, які були цікаві Китаю, на найближче оточення і дальній коло. І не тільки географічно, але і за ступенем керівництва цих країн до керівництва самої Піднебесної. Тут все просто: за кількістю фотографій в пресі, де глави держав тиснуть один одному руки, все видно. І, звичайно, зараз досить багато майданчиків, де керівники Китаю можуть зустрітися з представниками тих чи інших країн будь-якого рівня.

Після 19-го з'їзду Комуністичної партії Китаю (18-24 жовтня 2017 г.) пройшло мало часу, щоб судити про розвиток проекту або його зміні. Безумовно, Пекін спочатку зробив ставку на внутрішні резерви. А проект « Один пояс - один шлях »Був створений, щоб показати свою відкритість світу. Але коли справа доходить до конкретної роботи, конкретних проектів, то виявляються деякі невідповідності. Як показує сучасна історія Китаю, він може підписати тисячу меморандумів, але жоден з них до реалізації не дійде. Поки реально здійснюється тільки перенесення виробництв, будівництво інфраструктурних точок. Я вважаю, що китайці проаналізували концепцію військових баз США і хочуть зробити те ж саме, але вже з економічними базами, створюючи їх там, де їм це дозволяють робити. І, природно, вони почали з сусідніх країн Центрально-Азіатського регіону.

- Якщо говорити, наприклад, про китайський проект залізничної колії до Європи, то він захоплює такі країни, як Киргизія, Узбекистан, Афганістан, Туркменія, Іран, Туреччина. З якими з них у Китаю є проблеми в реалізації проекту, а з ким вже все обговорено?

- Люблять найчастіше молодих і красивих. У Китаю теж є пристрасті. Простіше домовитися з бідними і некрасивими. Що і робиться. Китай намагається вирішити проблеми тих країн, які лежать на Шовковому шляху. Їх Шовковому шляху.

Вони приїжджають в ту чи іншу столицю і запитують, які у господарів проблеми. Якщо мова про будівництво залізниці, то тут стовідсоткове попадання, як це було з Узбекистаном. Якщо проблема в постачанні електрикою, то будуються електростанції, лінії електропередач, якщо автодороги, як в Киргизії, то і вони будуються. на китайські кредити . А якщо у країни є регіональні амбіції, наприклад у Туреччині або Казахстану, Китай їх буде або підтримувати, або стримувати в залежності від того, що йому вигідно. Пекін підтримує сильні і стабільні уряди, сильних президентів, з ними бачить сенс працювати довше і більше. Тому що віддача від багатьох проектів 5-7 років, не менше.

У Китаю не так вже й багато високотехнологічних проектів. Це перш за все високошвидкісні дороги, автомобільні дороги та залізничні насамперед. Якщо говорити про проект магістралі через Центральну Азію, то за формою, як я припускаю, це буде консорціум кількох стан з переважанням китайського капіталу і, природно, управління. Для Китаю і деяких стан регіону залізничний Шовковий шлях може виявитися ідеальним проектом, якщо китайці самі профінансують його, самі побудують, але і самі будуть керувати. У самому Китаї, коли побудували високошвидкісні дороги між регіонами, став спостерігатися сплеск економічної активності. Китайці це швидко зрозуміли, і тепер у них це ідея фікс.

- А як же бути з національною гордістю, суверенітетом, коли раптом хтось скаже привселюдно: «нас експлуатують» або «нами керують», а «патріотичні сили» почнуть розхитувати ситуацію в країні?

- «Національна гордість» в лапках проявляється, як правило, коли в економіці тієї чи іншої країни складається негативна ситуація. Але якщо проект дає поштовх економіці, з'являються робочі місця, скарбниця поповнюється в протягом не року, а хоча б років п'ять, то тоді з'являється зацікавленість самої влади країни. І ще можна зробити ту ж залізницю національним брендом і пишатися нею. Може бути, це буде хороша міна при поганій грі, але сплесків такого вже ярого ура-патріотизму може і не бути, коли справи в економіці налагоджуються. Все в руках влади тієї чи іншої країни.

- Що, крім дорожніх проектів, Китай може запропонувати Центральній Азії? Чи є якісь інші форми його просування на захід?

- Як я вже говорив, одним з основних проектів є перенесення виробництв. Наприклад, передбачався вихід компаній найширшого спектра - біотехнології, електроніки, інших високотехнологічних виробництв, розташованих в Сіньцзяні, - в Центрально-Азіатський регіон. Але проблема в тому, що в деяких країнах ЦА немає того базису, на якому можна було б працювати, немає ресурсів, немає фахівців потрібної кваліфікації, а самі китайські інженери, наприклад, не завжди, всупереч усталеній думці, готові до переїзду в іншу країну. Самі влади країн регіону зацікавлені в таких технологічних підприємствах, але Китай поки не готовий, як, втім, і місцева влада, часом є тільки бажання.

- Як на користь Росії може відбитися це просування Китаю на захід, адже в Центрально-Азіатському регіоні у Москви є свої інтереси, які часто збігаються з китайськими?

- Росія довгий час проводила в Центральній Азії політику, яку можна назвати вичікувальною. Грубо кажучи, поки там ще працюють радянські верстати, до яких потрібні радянські комплектуючі, то було все нормально. Але час минув, багато чого змінилося. І російській політиці треба змінюватися. Ще слід сказати про економічну модель. Російська і казахська моделі вже не привабливі для країн регіону. Наша економіка - з переважанням великих монополій з великою часткою держави. А в країнах регіону - це середній і дрібний бізнес. Відповідно, і контакти не так помітні і часті.

- І все-таки Китай зайняв колишнє місце Росії в регіоні?

- Так.

- Наскільки критична ситуація? Щось можна ще виправити?

- Китайці дуже довго прив'язували до Центральної Азії Синьцзян, який сам по собі малорозвинений. І коли бізнесмени їздили в Китай і, відвідуючи західні і східні райони країни, порівнювали, то у них з'являлася думка, навіщо їм співпрацювати з Сіньцзяні, коли компанії на сході роблять все краще, якісніше і дешевше. І тоді Пекін взявся за розвиток СУАР . Але поки що його рівень не досяг бажаної позначки. Проте це приклад вирішення внутрішньополітичної завдання з виходом на вирішення завдання зовнішньополітичної. Росія тут перешкодити Китаю ніяк не може. Тому що різні моделі економік, різні завдання. Для Синьцзяна це розвиток промисловості і розробка родовищ корисних копалин. І ця модель, як не прикро говорити, більш приваблива для країн ЦА, ніж наша.

- Якщо говорити про країни регіону, то їх економіки досить сильно, скажімо так, пристебнуті до Росії. Тобто ви вважаєте, що рівень «пристебнути» до Китаю більше?

- Якщо мова про Росію, то тут ми говоримо знову ж про великих державних компаніях. Якщо про Китай, то про середній і малий бізнес. Умовно кажучи, купувати пакетики для горішків краще в Китаї, ніж в Росії. Так, вони будуть гірші за якістю, але це будуть дрібні партії, дешевше, і для вітчизняного споживача зійде. Керівництво центральноазіатських республік звикло працювати на вищому рівні, їм так зручніше. А дрібний і середній бізнес наданий сам собі. Інша справа, якби російські регіони активніше співпрацювали із середнім і дрібним бізнесом в тій же Киргизії безпосередньо , Без участі Москви і Бішкека. Рівень контролю на цьому рівні нижче, ділові відносини мобильней. Але поки цей напрямок лише розвивається.

Так, якщо, наприклад, прибрати російську участь в економіці Таджикистану, то це буде провал. І Китай не зможе швидко замінити Росію. Але буде намагатися швидко це зробити. Це буде проект-виклик. Щось вони не зможуть зробити, не зможуть замінити собою щось специфічне, але будуть намагатися, так як є необмежені практично ресурси і державна підтримка тих компаній і людей, які вирушать бізнес на захід.

- Якщо говорити про деякі деталі, які можуть проілюструвати ситуацію, то варто згадати, що майже половина закордонного боргу Киргизії доводиться на КНР, точніше навіть на один банк - Експортно-імпортний банк Китаю. Це що - результат одного з успішних методів просування Пекіна в ЦА-який регіон і кожну окремо взяту республіку або наслідок неправильних дій киргизької влади?

- Тут всього потроху. Але головне в тому, що це - план. Все продумано. І Експортно-імпортний банк - державний. Хоча і затверджується, що там є і приватний капітал, але банк навіть не комерційний, так як прибуток у нього невелика. Будемо говорити так - це політичний банк. Тобто, створюючи боржників за межами країни, Китай вирішує свої політичні завдання. І урядам країн ЦА, в першу чергу Киргизії, упускати цю обставину не врахували - смерті подібно.

Євгене Володимировичу, що відбувається, на ваш погляд, з китайським проектом «Один пояс - один шлях»?
У Піднебесній переглянули терміни реалізації проекту?
З якими з них у Китаю є проблеми в реалізації проекту, а з ким вже все обговорено?
А як же бути з національною гордістю, суверенітетом, коли раптом хтось скаже привселюдно: «нас експлуатують» або «нами керують», а «патріотичні сили» почнуть розхитувати ситуацію в країні?
Що, крім дорожніх проектів, Китай може запропонувати Центральній Азії?
Чи є якісь інші форми його просування на захід?
Як на користь Росії може відбитися це просування Китаю на захід, адже в Центрально-Азіатському регіоні у Москви є свої інтереси, які часто збігаються з китайськими?
І все-таки Китай зайняв колишнє місце Росії в регіоні?
Наскільки критична ситуація?
Щось можна ще виправити?