Повернення Росії в ПАРЄ - Кулеба розповів про інтриги в організації

1. АВТОР:
2. Орфографічна помилка в тексті:

2 лютого 2018, 7:56 Переглядів:

Кулеба: в ПАРЄ жадоба грошей у декого домінує над усім іншим. Фото: facebook.com/youthepp.

Поки Верховна Рада готувалася до відкриття нової 8-й сесії 6 лютого, одні депутати активно працювали на Всесвітньому економічному форумі в швейцарському Давосі , А інші - відстоювали інтереси України на січневій сесії ПАРЄ в Страсбурзі.

Пристрасті в Асамблеї і Раді Європи (РЄ) почали розпалюватися ще в минулому році. З'їздивши в жовтні в Москву, генсек РЄ Турбйорн Ягланд, за словами глави української делегації в ПАРЄ Володимира Ар'єва, почав кампанію по поверненню російської делегації.

Раніше сайт "Сегодня" вже писав , Що після анексії Криму і початку війни на Донбасі Москву позбавили права голосу, участі в спостережних місіях і керівних структурах ПАРЄ. З січня 2015 го в знак протесту російська делегація перестала приїжджати в Страсбург, а з минулого року - платити щорічні членські внески в бюджет РЄ. Тільки за 2017-й Москва заборгувала понад 22 млн євро і погрожує не заплатити і в цьому році, якщо її права в ПАРЄ не відновлять в повному обсязі.

Схеми по поверненню російської делегації в Асамблеї почали опрацьовувати ще в 2017 році: створили спеціальний ad hoc комітет, головна мета якого - скасувати санкції проти Москви і повернути її в ПАРЄ вже восени цього року. Під час січневої сесії пройшло перше закрите засідання цього комітету, куди, за словами постійного представника України при Раді Європи Дмитра Кулеби, як особливо важливих гостей, запросили віце-спікера Держдуми Петра Толстого і голови Держдуми з міжнародних справ Костянтина Косачева (який, до слова, знаходиться під санкціями, і в'їзд в Євросоюз йому заборонений).

В інтерв'ю сайту "Сегодня" Дмитро Кулеба розповів, чому в ПАРЄ і РЄ відбувається змова еліт, як Москва шантажує організацію, і у кого в Асамблеї "золота акція" по поверненню російської делегації.

- Як би ви підсумували січневу сесію ПАРЄ для України?

- Для України було дві стратегічно важливих мети на цій сесії. Перша полягала в тому, щоб не дозволити адвокатам безумовного повернення Росії в ПАРЄ створити на цій сесії такий знаєте проросійський свято і показати, що все в першу чергу дбають про те, щоб Росія повернулася. Друге завдання було в тому, щоб прийняти якісну резолюцію по Україні - "Гуманітарні наслідки війни в Україні". І в принципі обидві ці цілі були досягнуті.

- У чому цінність прийнятої резолюції?

- Головне, що ця резолюція абсолютно точно відображає ситуацію з російською агресією проти нашої країни. Саме в ПАРЄ використовуються найбільш чіткі формулювання з цього приводу. І в прийнятій резолюції також йдеться про те, що сталася і відбувається саме російська військова агресія проти України. Це надзвичайно сильно дратує наших сусідів, тому що вони все ще імітують гру в "миротворця", миролюбного члена Нормандського формату, звинувачуючи у всьому саму Україну.

Другий важливий момент, і сьогодні (31 січня - Авт.) Я на цьому наголосив під час обміну думками з головою ПАРЄ Ніколетті, що в прийнятій резолюції чітко написано: Асамблея закликає Росію повністю виконати вже прийняті резолюції по російській агресії проти нашої держави, вивести свої війська з України і припинити репресії в Криму. Це поправка, яка була внесена українськими депутатами і знайшла підтримку.

Зараз в ПАРЄ намагаються створити атмосферу, що абсолютно всі хочуть повернення російських. І, мовляв, це такий загальний настрій. Що без їх повернення все просто помре, а Рада Європи розвалиться. А прийнята резолюція "Гуманітарні наслідки війни в Україні" нагадує, що повернення поверненням, але взагалі-то позиція Асамблеї полягає в тому, що потрібно не тільки приймати, але і виконувати вже прийняті резолюції. А це те, чого категорично не хоче Російська Федерація.

- Які сценарії свого повернення в ПАРЄ намагається проштовхнути Росія?

- Створюється враження, що у нас в Парламентській Асамблеї та Раді Європи змову еліт щодо безумовного повернення Росії. Тобто, є певна кількість людей, що належать до керівних органів Ради Європи і ПАРЄ, які домовилися координувати свої зусилля і будуть намагатися забезпечити повернення Росії. Власне, нічого дивного тут немає. Частково таку ж історію ми спостерігали і в попередні роки, і нам разом з партнерами такі спроби вдавалося успішно відбивати. Що нового з'явилося зараз? Вперше відбулося засідання так званого комітету ad hoc. "Аd hoc" - латинський термін, який означає, що комітет створений для спеціальної мети. І мета цього комітету взагалі-то розглянути реформу ПАРЄ.

Але під цією благородною метою (реформи це добре, правда?) Ховається ключове завдання - створення нормативних передумов для повернення росіян. Тобто, виконання вимоги Росії щодо усунення можливості застосування санкцій проти національних делегацій. Тому що Росія каже: "Ми повернемося тільки тоді, коли ви приберете можливість санкцій, щоб їх взагалі не можна було застосовувати". В такому випадку Росія буде відчувати себе захищеною: робитиме все що завгодно, і не буде нести за це ніякої відповідальності.

Під час січневої сесії ПАРЄ перше засідання ad hoc комітету відбулося. Започатковано формату, за допомогою якого протягом 2018 намагатися створити умови для повернення Росії. Прихильники цього плану напружують свої зусилля, збирають коаліцію, щоб вже на червневій сесії внести зміни в правила процедури, які усувають можливість застосування санкцій. Тобто, алгоритм такий: знімаємо можливість санкцій в червні - Росія тут же платить свій борг (за словами генсека Ради Європи Турбьерна Ягланда, в 2017 році Росія недоплатила 22,3 млн євро - Авт.) - Рада Європи стає щасливим, тому що отримує гроші - і Росія в січні 2019 року тріумфально повертається в ПАРЄ. За кадром залишиться те, що такими змінами Асамблея безпрецедентно сама себе обмежить у правах, істотно підірве свій авторитет і ефективність.

- Тобто, росіяни можуть повернутися прямо під саміт Асамблеї весною 2019?

- Так, буквально під саміт, за проведення якого виступає ПАРЄ і генсек Ради Європи. Але для нас у цьому сценарії принциповим, категоричним і неприйнятним є те, що він не передбачає виконання Росією резолюцій ПАРЄ, прийнятих у відповідь на агресію проти України. Тому ми і говоримо нашим міжнародним партнерам: ми не проти діалогу з Росією, але ми проти монологу Росії. Ось Росія захотіла, щоб прибрали санкції, все тут як тут встали і пішли знімати санкції. Це не прийнятно.

- За вашими словами в Раді Європи і ПАРЄ сформувалася свої коа ліція і опозиція до Росії. Делегації яких країн можна віднести до цих двох умовним таборах?

- Такі коаліція і опозиція є. Але справа не в коаліціях "за" або "проти". Насправді, зараз "золота акція" у тих делегацій, які не мають своєї чіткої позиції, а просто підуть за тими, чия сторона переможе. Тобто боротьба зараз ведеться саме за те, щоб переконати цю групу качнутися в одну або іншу сторону.

- Чи можна стверджувати, що для еліти ПАРЄ та Ради Європи грошовий вимір виходить на перший план, тобто борг Росії, який вона повинна сплатити?

- Офіційно з керівництва вам про це ніхто не скаже. Всі говорять, що нам потрібна єдність Європи, нам не потрібні розділові лінії, що ми в ПАРЄ і Раді Європи єдині ... Наводили навіть аргумент типу: "Застосували ми санкції проти Росії ... А ось чи дійсно ми застосували їх саме проти тих людей, які брали участь або якимось чином були причетні до анексії Криму? ". Тобто, аргументи вже доходять до абсурду. Але будемо відверті: оплата Росією грошей в бюджет є ключовим мотиватором для вироблення ідей щодо повернення Росії. Дипломатично про це ніхто не говорить, всі говорять про красивих речах, про реформу ПАРЄ. Але, по суті, жадоба грошей у декого домінує над усім іншим.

- Чому не можна розподілити борг і частку внесків Росії між іншими членами Ради Європи? Росія тоді залишиться при своїх "інтересах", а інші продовжать нормальну роботу в ПАРЄ вже без Росії.

- У тому то й справа, що Росія не хоче залишатися при своїх інтересах. Росія хоче тріумфально повернутися, тому і використовувала цю несплату, щоб шантажувати Рада Європи. І цей шантаж, як не дивно спрацював. Виходить, що одна держава шантажує цілу міжнародну організацію, куди входять ще 46 держав. Другий момент: оплата внеску в міжнародну організацію - це обов'язок держави. Тобто мова йде про порушення міжнародного юридичного зобов'язання. І юридично не можна вирішувати цю ситуацію таким чином: а давайте ми будемо платити замість Росії? Тому що тоді Рада Європи повинна поставити питання про те, що Росія порушує свої зобов'язання безпосередньо перед організацією і повинна нести за це відповідальність аж до припинення участі в ПАРЄ і Комітеті міністрів Ради Європи. Тому позиція про те, що давайте розділимо цей внесок між іншими державами, розглядалася як тимчасовий захід на час ведення переговорів. І ми були готові до діалогу з цього питання. Але категорично проти цього виступив генеральний секретар Ради Європи.

- У тому числі, поки Росія не буде виконувати прийняті резолюції ПАРЄ ...

- Так, але вони нічого не хочуть виконувати. За півтора року роботи в Раді Європи я жодного разу не чув, щоб хтось сказав: "Ми зустрічалися з росіянами і чітко їм сказали, що давайте поговоримо про те, які резолюції ПАРЄ, або хоча б якісь пункти резолюцій ПАРЄ ви готові виконати? ". Тобто, у них просто страх перед росіянами, що їх не можна дратувати, їм не можна ставити такі незручні запитання. Ну звичайно, якщо на них ніхто не тисне і нічого не вимагає, навіщо їм це робити? Тому я переконаний, і підкреслював це неодноразово в Раді Європи, що Росії потрібно створювати такі умови, при яких вона буде йти на поступки. Але для цього потрібно працювати. А у нас замість того, щоб думати над тим, як створити такі умови і змусити Росію щось робити, все зосередилися на тому, як змусити Раду Європи щось робити для російських і створити умови для їх безумовного повернення. Тобто, ситуацію перевернули просто догори дригом.

- Юридично Росія не виконує своїх зобов'язань по фінансуванню Ради Європи. Так може, подати на неї в суд?

- Ні, такої можливості немає. Коли створюються міжнародні організації, виходять з того, що держави хочуть співпрацювати, і відповідно будуть платити свої внески. Тому механізмів судового рішення не передбачено. Все базується на чесному слові і рядку в статуті.

- Коли буде наступне засідання ad hoc комітету? Якщо ми правильно розуміємо, туди Росія повинна приїхати з пропозиціями щодо свого повернення ...

- Засідання буде 16 березня в Парижі. Ідея така: до 15 лютого всі члени ad hoc комітету можуть внести пропозиції для обговорення з тих питань, які включені до порядку денного. А вже 16 березня будуть представлений узагальнений документ з цими пропозиціями, які стосуються не тільки повернення росіян. Там кілька тем, і все це в красивій обгортці під умовною назвою "реформа ПАРЄ". У зв'язку з цим у нас виникає питання.

Якщо фундаментально підходити до реформи ПАРЄ, члени ad hoc комітету мають, по суті, тільки три тижні для розгляду всіх проблем і внесення своїх пропозицій. Останні повинні бути серйозними. У разі прийняття вони визначатимуть роботу ПАРЄ на десятиліття вперед. Але це все робиться поспіхом. Є підстави вважати, що головні пропозиції вже кимось десь написані, головне з яких - як гарне задовольнити вимоги росіян. Тому 16 березня буде просто представлений загальний список пропозицій і відбудеться його обговорення. Росія теж має право вносити свої пропозиції, хоча вона не є повноцінним членом комітету, а тільки запрошеним гостем.

Отже, 16 березня має відбутися обговорення загального документа. Потім буде ще одна зустріч вже в Страсбурзі 23-27 квітня, де, я думаю, вже спробують ідентифікувати пріоритетні зміни і будуть працювати над пошуком підтримки повернення росіян.

- Україна теж може вносити свої пропозиції?

- Так звісно. Від України в ad hoc комітет входить глава української делегації в ПАРЄ Володимир Ар'єв. Наскільки мені відомо, наша делегація вже почала підготовку своїх пропозицій.

- Борислав Береза вже постил в своєму Facebook фото з підписом: "Готуємося до комітетів ПАРЄ ..."

- Зокрема, на цій нараді, наскільки мені відомо, обговорювалася не тільки робота в традиційних комітетах, а й українські пропозиції, які будуть вноситися до засідання ad hoc комітету.

- На чому наполягатиме Україна, які ключові маркери?

- Відбулася нарада депутатів, ми теж по лінії МЗС проводимо свої консультації і зараз якраз виробляємо позицію, з якою будемо виходити. Але підкреслюю: у мене є підстави вважати, що мова йде не про рівне змагання рівних країн, людей, позицій і бачень. А мова йде про те, що державам, які виступають проти безумовного повернення Росії в ПАРЄ, доведеться протидіяти фактичного змовою. А це вимагає відповідної тактики поведінки. Тому що коли за твоєю спиною хтось про щось домовився і йде нерівний бій, тактика повинна бути відповідною.

Читайте найважливіші та найцікавіші новини в нашому Telegram

Ви зараз переглядаєте новина "" Створюється враження, що в ПАРЄ і РЄ змову еліт щодо повернення Росії ": інтерв'ю з Дмитром Кулебою". інші Останні новини України дивіться в блоці "Останні новини"

АВТОР:

Зеленюк Христина

Якщо ви знайшли помилку в тексті, виділіть її мишкою і натисніть Ctrl + Enter

Орфографічна помилка в тексті:

Послати повідомлення про помилку автора?

Виділіть некоректний текст мишкою

Дякуємо! Повідомлення відправлено.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ