"Дело" Йосипа Сталіна (+ Відео)

1. Десталінізація. «Після цього фільму дискусії закінчаться»?
2. «Дело» Йосипа Сталіна ». П'ята серія «Ліс і тріски»
3. Убитий XX століття
4. Куди нам повертатися?
5. Нам намагаються вселити, що Сталін любив Церкву
6. «Дело» Йосипа Сталіна ». Восьма серія «Ціна комуністічніх ...»
7. Дві речі, які нам залишив Сталін
8. Маятник для Росії
9. Зіпсутий цілу націю
10. Чому саме свята Русь потрапила в комуністичну тисняву?

Радіо «Град Петров» провело презентацію нового документального фільму Віктора Правдюка "Дело" Йосипа Сталіна ".

У зустрічі взяли участь автор історичних програм на радіо «Град Петров» Кирило Александров, автор фільму режисер Віктор Правдюк, редактор радіо «Град Петров» Марина Лобанова.

Десталінізація. «Після цього фільму дискусії закінчаться»?

Лобанова: Тема зустрічі - десталінізація в церковному житті. Ви знаєте, ми так багато на радіо «Град Петров» говоримо про роль особистості в історії, про 20 столітті, про долю церкви, про долю нашого народу і про те, чим став Сталін для нашого народу, що це за символ.

Марина Лобанова

Нам здавалося, що все вже сказали, але коли ми стикаємося з громадським життям образу цієї людини, Йосипа Сталіна , Ми не перестаємо дивуватися.

Напевно, якщо виключити ту тезу, що ми вже все сказали про 20 столітті, що хотіли сказати, і проблем тут більше немає, і повернутися до нашої сьогоднішньої реалії, до сучасного життя, то я думаю, перш, ніж стати християнином, потрібно в собі вбити цей образ.

Може бути, це жорсткі слова, але розумієте, іншого шляху до Христа немає. Одна людина, яка вже подивився дві серії цього фільму Віктора Сергійовича в приватному колі, сказав: «Після цього фільму дискусії закінчаться». Ми сьогодні перевіримо, чи закінчаться дискусії, чи буде нам, про що говорити після перегляду серії фільму. Невелике вступ Віктора Сергійовича Правдюка, режисера і автора цього фільму.

Правдюк: Шановні друзі, тут написано «фільм Віктора Правдюка», це так прийнято в спілці кінематографістів. Насправді, цей фільм колективного виробництва: режисера Галини Ясногородській, Кирила Александрова, психолога Михайла Іванова і ще одного історика, Валерія Петровича Островського, і Віктора Суворова, який відомий в нашій історії як Віктор Резун, один із засновників абсолютно іншою версією про початок другої світової війни і про радянсько-нацистської війни.

Ми сьогодні подивимося кілька серій. Одна, я сподіваюся, буде про колективізацію, а друга буде вже про пізнішої епохи. Потім, я сподіваюся, ми зуміємо з вами поговорити, тому що у Кирила Олександровича є зовсім свіжі документи, які він привіз з одного американського архіву, про те, як проводилася колективізація. Так що, сподіваюся, що ми зможемо і показати вам зараз дві серії, і потім поговорити, відповісти на ваші запитання.

«Дело» Йосипа Сталіна ». П'ята серія «Ліс і тріски»

Віктор Правдюк

Поява міцних, впевнених в собі власників, особливо в селі, не влаштовувало Сталіна, тому що вони були очевидною перешкодою на шляху до абсолютної влади. XV з'їзд генеральний секретар провів з дивним політичним майстерністю. 2 грудня 1927 з'їзд ВКПБ відкрив Олексій Іванович Риков, що якщо буде відрізано від партії ліве крило, то настане черга і правого.

Але ні Риков, ні Бухарін його не почули, тим більше, що Риков в стенограмі удостоївся тієї ж честі, що і Сталін. Ремарки на їх обрання до президії були однакові, бурхливі оплески, крики «Ура», все стоячи вітали Рикова і Сталіна. Іншим діячам скупі оплески.

Навіщо потрібна була сталінська колективізація, яка призвела до таких страшних людських жертв? Дійсно, якщо подивитися на її результати, то стає страшно. Всього в Радянському Союзі за перші три роки було розкуркулено не менше одного мільйона селянських господарств із загальним населенням в 5-6 мільйонів чоловік.

За 10 передвоєнних років депортацій, примусовим висілки з рідних місць зазнали майже 4 мільйони чоловік, з них більше 2,5 мільйона куркулів і членів їх сімей. Від 1 мільйона до 1 мільйона 800 тисяч спецпереселенців померли в спецпоселках в умовах, які були нелюдськими для їх можливого існування і проживання. Особливо дуже багато вмирало дітей розкуркулених у 1930-1932 рр.

Кирило Александров

Александров: У березні цього року я працював 2,5 тижні в архіві Стенфордського університету, США, де досить багато зберігається копіювати документи з архіву ЦК партії і політбюро.

На початку 90-х з них були зняті копії, які були викуплені американцями для заняття своїх істориків. Я хочу просто кілька цитат з цих документів привести, тому що вони безпосередньо стосуються тієї теми, якої була присвячена ця серія.

Ось цей документ, який у мене в руках, - це копія шифровки, яка була направлена ​​в ЦК партії 14 січня 1930 року, тобто ще за два тижні до того моменту, коли було прийнято постанову Політбюро про початок суцільної колективізації форсованої. Це сталося 30 січня 1930 року, а шифровка ця спрямована двома тижнями раніше. Вона спрямована з Архангельська, з архангельського обкому партії в центральний комітет Кагановичу. Вона досить розлогий, я прочитаю тільки початок і один пункт з неї.

«Москва, ЦК ВКПБ, товаришу Кагановичу».

Тут стоять всі шифри, всі номери, позначки, покладені документам такої секретності. Північне ГПУ запросило про можливість прийняття до весни до ста тисяч куркульських родин з південних районів країни. Таким чином, ще постанова політбюро не прийнято, а органи вже готуються до відправки на Північ ста тисяч куркульських родин. З огляду на, що одна сім'я - це 6-7 осіб, йдеться, як мінімум, про 600-700 тисяч людей. І ось що архангельські чекісти доповідають в Москву. Я зачитаю пункт 4. «На перший період дати їм голодні норми постачання, бо в місцях передбачуваного заселення немає ніяких ринків і населення».

Тепер ще один абсолютно страшний документ, який справив на мене незабутнє враження. Це доповідна записка, яка була написана в серпні 1933 року в Нариме, в селищі «Новий Шлях», в притоці річки Назиной. «Інструкторам-пропагандистам Наримського обкому партії Величко». Тут номер його партквитка вказано, позначки 59-го року про те, де знаходиться оригінал цієї записки. Записка на ім'я Сталіна секретаря Наримського окружного комітету партії Велідова і першого секретаря западносибирского райкому партії Ейхе. Вона широка, тут 12 сторінок, у нас, звичайно, мало часу. Я теж зачитаю тільки кілька абзаців.

«29-30 апреля 1933 з Москви і Ленінграда були відправлені на трудове поселення 2 ешелони декласованих елементів. 18 травня перший і 26 травня другий ешелони, складаючись з трьох барж, були висаджені на річці Обі, в гирлі річки Назина на острів Назиной, північна околиця Наримського округу. Перший ешелон склав 5070 чоловік, другий - 1044, всього 6114 осіб. В дорозі, особливо в баржах, люди перебували у вкрай важкому стані: погане харчування, скупченість, недолік повітря, і в результаті висока смертність. У першому ешелоні вона досягала 35-40 чоловік в день ».

Показовим є такий факт: «Перший ешелон пристав до острова в прекрасний сонячний день. В першу чергу на берег були винесені до 40 трупів, і тому що було тепло, а люди не бачили сонця, могильникам було дозволено відпочити. Поки могильники відпочивали, мерці почали оживати. З цих трупів ожили і стали 8 осіб, їх не закопали. Сам острів виявився абсолютно незайманим, без будівель. Люди були висаджені в тому вигляді, в якому вони були взяті - у весняній одязі, без постільних речей. На острові не було ні інструментів, ні продовольства. Весь хліб вийшов в баржах.

Такий стан збентежило багатьох товаришів з супроводжували перший ешелон. Однак ці сумніви комендантом Цепкова були дозволені так: випускай, нехай пасуться. Життя на острові почалася. На другий день випав сніг, піднявся вітер, а потім мороз. Люди були здатні тільки розпалювати багаття, сидіти, лежати, спати біля вогнища, бродити по острову, є гнилушки, кору і мох. По острову пішли пожежі. Люди почали вмирати. Вони згорали біля вогнищ під час сну, вмирали від виснаження і холоду, від опіків і вогкості. У першу добу після сонячного дня могильники змогли закопати тільки 295 трупів ... »

Нарешті, останній результат: «В результаті всього з 6100 чоловік, які вибули з Томська, і доданих до них 500-700 чоловік (точно встановити не вдалося) на 20 серпня в живих залишилося 2200 чоловік ...»

Цей документ ще ніколи не публікувався, ми його цілком, звичайно, опублікуємо з коментарями. Це реальність, таких документів я бачив десятки. Вони виробляють страшне враження. Мене абсолютно не цікавить, хто він був - великий менеджер або великий полководець.

Очевидно інше: з майже 2,5 мільйонів спецпереселенців, які в ці спецпоселкі потрапили за перші 3 роки колективізації, в так званій куркульської посиланням до другої світової війни померло до 1-1,5 мільйонів. Ми навіть не знаємо точно скільки. Це більше, ніж померло в блокадному Ленінграді в умовах війни. Це тільки одна маленька деталь правління й володарювання цієї людини.

Убитий XX століття

Лобанова: Останні 20 років ми так багато говорили всередині Церкви про те, що так, наша Росія, наш народ так багато зазнав, понівечено наш народ, покалічений, убитий, закопаний, зіпсований за 20-е століття. Але саме з православної церкви розпочнеться моральне, моральне, духовне відродження всієї нашої країни як певної закваски. І ось що виходить: коли портрет Сталіна на автобусі комуністи вішають божевільні, відразу протест, як тільки є спроби обілити Сталіна, якийсь протест є.

А у нас в церкві з'являються ікони Сталіна у великій кількості. У нашій єпархії, Санкт-Петербурзької, недавно, кілька років тому, і тільки втручанням владики митрополита зупинили. У парафії настоятель замовив і повісив таку ікону. У нас з'являються і священики, і православні, і відомі люди, які придумали словосполучення і називають себе «православними сталіністами».

Розумієте, це у нас теж з'явилося. Що з нами відбувається? Якщо ми маємо совість, у нас, перш за все, повинна була відбутися зміна і переоцінка, і перш за все, до найодіознішому, нам всім знайомому образу ставлення має бути однозначним.

Чому саме у нас в Церкві виникла така проблема? Я до Віктору Сергійовичу звертаю питання: що для вас цей фільм?

Правдюк: Мені здається, що це сьогодні дуже актуально, і на цілий ряд питань, на які фільм відповідає, ми зобов'язані відповісти. Я розумію, що фільм буде зустрінутий неоднозначно. Швидше за все, його ніде не будуть показувати, тому що він, як мені вже пояснили, занадто опукло ставить проблеми, м'яко кажучи.

Я сподіваюся, що на історичному каналі його все-таки покажуть, а на більше ми, в общем-то, і не розраховуємо. Сьогодні і наше суспільство, і якщо взяти окремі стани, від студентського до управлінців, досить розколоте, що не єдине.

Я тільки що повернувся з Іспанії, був на запрошення товариства вивчення життя і діяльності Франциска Франко, іспанського каудильйо, якому вдалося виграти громадянську війну і врятувати Іспанію від того ж самого більшовизму, який був у нас і таким пишним цвітом за 70 років розцвів.

Іспанці свого часу дуже добре розуміли ту ситуацію, з якої їх витягнув Франко, але сьогодні їх суспільство розколоте так само, як і наше. Там одних франкістських партій вже 3. Це означає, що є там ліві франкісти, центристи, праві франкісти. Для них вже ті події, які були в Іспанії в 30-і роки, той же жах, коли так само, як у нас, вбивали священиків, підпалювали храми, підривали їх, вбивали на вулиці.

Коли численні ліві, праві анархісти один одного вбивали ночами - все це було, і коли це припинилося за допомогою національного руху на чолі з генералом Франко, то тоді іспанці були йому вдячні. Зараз це далеке минуле, і Іспанія, яка знаходиться напередодні дуже складних ситуацій, економічних і інших, там і безробіття вже більше 20%, не бажає подумати, а що з нею було тоді. Мені здається, що це якийсь загальний процес.

Куди нам повертатися?

Люди в основному пам'ятають тільки те, що з ними було хорошого. Зрозуміло, що при будь-якому диктаторський режим в будь-якій країні ми пам'ятаємо, що ми були молоді, ми вчилися в школі, там були дівчата, в яких ми закохувалися. Ми пам'ятаємо все хороше, а все, що там було страшного, якось йде повз. Це чисто психологічний мотив, хоча є ще одна причина, яка не з свідомості виростає, а зверху.

Справа в тому, що в 90-х роках ми як слід не справили аналіз того, що з нами сталося, на відміну від багатьох інших європейських держав того ж соціалістичного табору.

Звичайно, цей процес захопив дуже багатьох, але веління загальне під впливом пропаганди радянського союзу в 20-30-ті роки було дуже помітно в Європі. Ось один приклад: відомий французький поет і письменник Луї Арагон в 27 році надрукував поему, яка мала назву «ГПУ». Про це є в одній із серій фільму. Зміст поеми було таким: ГПУ - це найкраще, що виховане за тисячоліття, і поки у Франції не буде ГПУ, Франція жити щасливо і добре не буде. Ось сенс цієї поеми - заклик ГПУ до Франції. На щастя, воно туди не дійшла.

Цей процес настільки складний, настільки важко повернутися назад до деяких витоків. Ми сьогодні теж думаємо: а куди нам повертатися? Сьогодні держава Росія, яка тільки будується, сподіваюся, у нього ще є перспективи всупереч Бжезинському і іншим західним політологам, але куди нам повертатися? Чи то до якогось періоду Радянського Союзу - відлиги Хрущова - чи то ще кудись. По суті, це все є якісь витрати нашого життя, якийсь вивих. Тіло може бути здоровим, але ось у вас вивихнув плече. Я вважаю, що 70 років, які ми прожили, - це був вивих, і треба це плече назад вставити і повертатися до тієї історичної Росії, яка була до 1917 року.

Я не кажу про монархію, думати треба, яка буде Росія. Суть полягає в тому, що та історична Росія, яка мала блискучі перспективи до першої світової війни, і, за словами Черчілля, всього дещо не дотерпіли до того, щоб бути переможцем в першій світовій війні, а значить, нормально розвиватися, може бути, до конституційної монархії, але абсолютно очевидно, що та Росія не дожила. Вона була вбита здорової, вона була тим організмом, куди вивих і потрібно повернути.

Я так сумбурно говорю, тому що ми живемо в дуже складній ситуації, коли у нас є дуже проблем. І те, що ми сьогодні не дуже щасливі, це все, на мій погляд, спадщина сталінізму, тому що в нас вибита якась підприємливість, ми розучилися самостійно думати, робити якісь висновки, змінювати своє життя в нормальному руслі, не ціною будь то репресій, а просто взяти і поміняти своє власне життя.

Нам намагаються вселити, що Сталін любив Церкву

У цьому сенсі ми всі дуже слабкі сьогодні, а оскільки ми слабкі, значить, якісь невдачі ми повинні комусь адресувати. Тому виникає сьогоднішній образ Сталіна, який націонал-більшовиками, неосталіністи звеличується. Нам намагаються вселити заново, що там був порядок, що він любив християнську Церкву, що він носив ікону Казанської Божої Матері у себе в кишені і таємно молився. Таємно від кого? У мене є питання.

Ось «Літературна газета» пише про відродження церкви, що він в 1943-му році нарешті вирішив відновити церкву. Але насправді репресії не припинялися і після 43-го року, а цей хід Сталіна з вибором патріарха був потрібен в силу того, що він був справжній прагматик. Йому потрібен був патріарх, тому що понад 11 тисяч церковних парафій і храмів на окупованій території ожили до 43-го року.

Крім того, у військах Третього Шляху, які йому протистояли, в козацьких формуваннях, в армії Власова військові підрозділи окормлялися російськими православними священиками, і це теж турбувало Сталіна. Тому він вирішив дуже просто цю проблему. Патріарх буде у нас в церквах, а вони нехай в своїх церквах моляться. Тому вони в цьому сенсі будуть в якійсь мірі підконтрольними, тому що для кожного православного християнина існує ієрархія. Патріарх - це все. Тому храми у них там, в окупації, а патріарх буде тут в Москві, і все в порядку.

Проте, якщо ми порахуємо, скільки було репресивних православних священиків, особливо молоді, яка намагалася піти за православним шляху. Найстрашніші репресії були по відношенню до них, навіть у 60-70-ті роки найбільш суворо переслідувалися всі християнські молодіжні організації підпільні, які були в Радянському Союзі, тому що влада відчувала, що тут її слабкість.

І сьогодні я дивлюся, яка була реакція на те, що ми тут побачили Пояс Пресвятої Богородиці . Відразу ж з'явилася величезна кількість статей, відразу почалися звинувачення тим грекам, які її привезли, відразу заарештували одного з цих ченців. Маса ситуацій.

Зараз в Греції - проамериканський уряд. Воно миттєво відреагувало на те, що мільйони людей прийшли до Поясу Богородиці. Їм здалося, що це небезпечно, тому що якщо ми будемо об'єднуватися, якщо у нас буде не 20 партій, а одна нормальна російська православна партія, нам буде легше подолати дуже багато труднощів, які ми сьогодні всі разом переживаємо.

Я сподіваюся, що ми зараз ще одну серію подивимося, а потім поговоримо.

«Дело» Йосипа Сталіна ». Восьма серія «Ціна комуністічніх ...»

Мова, яка прозвучала за Радянську радіо 3 липня тисячі дев'ятсот сорок один року, булу, Звичайно, неабиякий. Сталін написав її олівцем сам. Навіть найближчі соратники вождя не знали змісту промови. Це була найнижча прохання до народу, до братів і сестер, яких у нього ніколи не було. Не було до війни, не буде і після. Після будуть вже гвинтики, але головне в цьому виступі було іншим. Сталін знайшов безпрограшна зброю, яким він зможе перемогти Гітлера. Цією зброєю буде посилення війни.

Ось кінокадри літа 41-го року. Вермахт іде на Схід, йде повз палаючі полів, міст і сіл. Хто їх підпалює? Звичайно, ті, хто відступає. Навіщо ж німцям знищувати те, що буде їх тилом, а то, що на окупованій території залишається більшість населення, це чим гірше, тим краще. Їм ще належить випробувати і бомбардування радянської авіації. Сьогодні ми знаємо вже десятки свідчень цього.

Навіщо наші літаки бомблять окуповане населення своєї країни? Щоб їм несолодко жилося.
Звичайно, велич вождя, його дике упертість проявлялося і в керівництві війною. Спогади Рокоссовського, Жукова, Єременко не дають нам забути про це.

Дві речі, які нам залишив Сталін

Лобанова: Яка головна спадщина сьогодні Сталін для нас залишив? Це дві речі. Перше, розумієте, у нас вже стало звичкою таке ставлення до людини, до народу, що людина - це ніщо. Людина - це бруд, це пил. Ось це Сталін все. І друге - це страх. Страх, перш за все, сказати правду. Напевно, перше, найстрашніше, долається через друге. Коли ми починаємо говорити правду, з'являється якесь самоповагу, самостояння.

І ось це самоповага вже тільки потім може якось перерости в наше предстояние Богу. Тому що інакше, в такому стані, коли незрозуміло, хто Богу належить, яка це бруд і пил, як Сталін ставився до людей, до тих, ким він керував, без цього не буде нічого. Мені здається, це найголовніше, що ми будемо долати. І те ж питання до Віктора Сергійовичу адресую. Що сьогодні - сучасне спадщина Сталіна, яке не дає нам спокою?

Маятник для Росії

Правдюк: Одноосібна влада повинна оцінюватися, по крайней мере, двома факторами. Перше - примноження народу, коли його після влади стало більше, а не менше. І те, що народ за ці роки став жити краще.

Якщо згадати знамениту статтю Дмитра Івановича Менделєєва про народонаселення Росії, яка була написана в кінці 90-х років 20-го століття, де Менделєєв, один з російських геніїв, вважав, що якщо Росія буде нормально розвиватися без епідемій, без воєн, без бунтів, то до середини 20-го століття в Росії буде приблизно 450 мільйонів чоловік населення, вона буде домінувати абсолютно у всіх категоріях. У фінансовому, економічному, політичному - будь-якому аспекті.

Якщо це передбачення Менделєєва порівняти з тим, що сталося з Росією в 20-м столітті, ми бачимо, що це ситуація маятника. Чи не примноження народу, а знищення його. Де наші 450 мільйонів до середини 20-го століття? А зараз, при загальній динаміці розвитку, нас повинно було бути 700-800 мільйонів в Росії.

А тепер уявімо собі цю абсолютно неможливу річ, що нас стільки. Хто б сьогодні в світі міг з Росією, якій Бог дав багатства води, ліси, корисних копалин, змагатися? Це була б держава абсолютного світового домінування, і до цього вона йшла в 1913 році. Може бути, це і є одна з причин повного краху.

Чи став народ жити краще? Якщо ми об'єктивно будемо порівнювати споживання м'яса, риби, вартість життя, скільки отримував учитель, скільки люди платили за квартиру (я знаю це по великій родині Розанова, дуже легко простежити Василя Васильовича Розанова, спочатку вчителі гімназії, а потім відомого письменника і журналіста), так ось ми ніколи після 1917-го року не жили врівень з 1913-м роком російської імператорської Росії. Ось ніколи і близько навіть не наближалися, і зараз не наближаємося.

Про що тоді може йти мова? Які ідеали ми повинні сьогодні в собі виховувати, захищати? До чого прагнути? Мені здається, що в цьому світі все досить ясно. Період, який ми називаємо сталінським, завдав нашому народові страшний збиток. І ось як від цього шкоди позбутися, це і є наша головна сьогодні завдання.

Зіпсутий цілу націю

Лобанова: Кирило Михайлович, попрошу вас теж відповісти на питання. У чому сьогодні спадщина Сталіна?

Александров: Мені здається, проблема полягає в тому, що всі ті мільйонні жертви, про яких Віктор Сергійович слідом за дуже багатьма мудрими російськими людьми намагається кричати, завдали нашому народові шкоди, від якого ми як народ, може бути, вже і не оговталася. Я маю на увазі в першу чергу російських, звичайно ж. Це був самий винищувальний століття. Але мені здається, що це не найстрашніше, що приніс більшовизм в Росії.

Найстрашніше - це справжнє духовне розтління цілої нації, коли людей не тільки розстрілювали. Як відомо, розстрілювали або саджали в концтабори по відношенню до величезної маси населення незначна меншість. Якщо взяти 200 мільйонів і 1 мільйон розкуркулених або кілька мільйонів загиблих в ГУЛАГу за 20 сталінських років, це ніби такі величини непорівнянні. Але проблема полягає в тому, що всіх інших людей навчили брехати, говорити на партзборах чи профспілкових зборах одне, а вдома інше.

Кожна сходинка кар'єри була оплачена цією брехнею. І, врешті-решт, Віктор Сергійович правильно сказав, що до 90-му році все забрехалися настільки, що просто система не витримала і розвалилася. Ось ця брехня, цинізм, які робили людей, мислячих на трьох рівнях і які втратили здатність розрізняти дух, відрізняти добро від зла, - ось це найстрашніше.

Мені здається, що наші всі спроби включити, вписати Сталіна в якийсь позитивний ряд і виправдати сталинщину як явище пов'язані з тим, що ми з цієї брехні не можемо вибратися. Ми до сих пір не навчилися розрізняти духів, відрізняти Христа від диявола. Відповідно вся проблема полягає тільки в нашому християнстві, в тому, прагнемо ми до того, щоб жити за Євангелієм, чи ні.

Чому саме свята Русь потрапила в комуністичну тисняву?

Ось питання задала одна літня дама. Перший пункт: «Мені здається, що поки ми не назвемо зло злом (Сталін), нам не вийти з порочного кола». Нам з Віктором Сергійовичем теж так здається. Хоча знову ж таки, не в Сталіні справа, просто персонаж найбільш зловісний. Ми живемо в місті, який носить ім'я святого апостола Петра, у нас є вулиця Бела Куна як приклад. Їх багато - і Леніна, і інші.

Чи може таке бути? Чи може в місті, який носить ім'я святого апостола Петра, бути вулиця людини, який винен за винищення в Криму в 1921 році десятків тисяч людей? Так чи інакше, це кат і вбивця. І поки наші вулиці носять імена катів і вбивць, гонителів Христа, тих, хто зневажали його церква і віруючих, у нас нічого не може бути. Це відбувається саме тому, що ми до цих пір не можемо назвати правду правдою, а зло злом.

Друге питання: «Чому саме свята Русь потрапила в комуністичну тисняву?» Дуже складне питання, над яким билися кращі уми російської релігійно-філософської шкіл, і відповідь на нього є. Просто зараз в п'яти словах, в трьох хвилинах Незрозуміло яка. Мені здається, знову-таки все впирається тільки в одне: може бути, святая Русь була хрещена, але не була освічена? Може бути, наше сповідання Христа залишало бажати кращого, незважаючи на всі наші благоліпні храми і монастирі на 1917-му році?

Страшні ж цифри абсолютно: у 17-му році в Росії було 56 тисяч храмів, каплиць, молитовних будинків, соборів і 140 тисяч духовенства, включаючи ченців. До 39-му році тільки розстріляно було 120 тисяч з 140, і з цих 56 тисяч храмів і каплиць залишилися відкритими 200 або 300. Це сталося в найбільшій православній країні світу - привід задуматися про нас самих і пошукати відповідь на це питання.

Правдюк: «Сталін - бич Божий. Як ви ставитеся до цієї ідеї? »Я думаю, що це одна з причин. Насправді, причин того, що з нами сталося, дуже і дуже багато. Якби вона була одна, ми б давно вже всі все зрозуміли. Але їх дуже багато. Є і внутрішні, і зовнішні. І те, що, може бути, віра була нетвердою, і те, що ми від неї відступилися, ми оскоромитися. Коли більшовики закричали «Грабуй награбоване!», Всі побігли.

Тут ви бачили брата А.Т.Твардовского Івана, взагалі все Твардовського були дуже і дуже талановитими. Іван після Колими, після того, як він був у полоні в Фінляндії, він раптом, вже ставши директором відновленого хутора Твардовського на Смоленщині, став писати книги і дві книги написав дивовижною російської прози дивним чистою мовою.

Я думаю, навіть він вважав їх виселення в район Нарима, про який документ зачитував Кирило Михайлович, там десь недалеко і вмирала сім'я Твардовського, Божою карою за те, що вони оскоромитися в 1918 році. За те, що вони грабували награбоване, за те, що вони брали чуже, що не зароблене своєю працею. «Сталін - це бич Божий». Можливо, що це одна з причин нашої нетвердою віри.

Александров: Я думаю, що бич, але не Божий. Сталінізм - це ідолопоклонство, властиве частини «православних» людей. «Може бути, варто подумати про спеціальну молитву в нашій помісної церкви про те, щоб Господь очистив нас від цього гріха?» Я абсолютно згоден, але це повинно виходити від нашого священноначалія.

Питання: Вся моя сім'я була в блокаді, вони мені всі казали: «Ми жерли скоринку хліба, а в Смольному жерли ікру».

Александров: Це чиста правда, бо найстрашніший документ, який я взагалі в своєму житті бачив, - це меню на зустріч нового, 1942 року народження, в обкомі партії, тут, в блокадному Ленінграді. Адже для того, щоб делікатеси в Ленінград завозити по повітрю, виділяли винищувачі, прикриття повітряне, коли кожен літак був на рахунку.

Тема, яку не тільки Солонін піднімав, але вона і раніше звучала, просто Солонін це зробив в публіцистичному дусі, до неї історики ще не приступали. Це проблема того, чи можна було збільшити постачання Ленінграда взимку 41-42 року. Які для цього були можливості? Це питання, яке ми ставили фінам.

Адже разюче, що точно так само, як Радянський Союз зберігав дипломатичні відносини з Японією, проти якої воювали наші союзники (англійці і американці), так і Фінляндія, яка вела війну з Радянським Союзом, зберігала дипломатичні відносини з американцями до червня 44-го року . Існувала пряма можливість вступити в переговори з урядом Маннергейма, наприклад, про те, щоб переглянути умови Московського мирного договору 40-го року, який фінами був дуже важко сприйнятий, і вивести Фінляндію з війни.

В цьому випадку блокада Ленінграда просто б розсипалася, тому що північна дуга блокади проходила по Карельському перешийку, це були позиції фінської армії. Я питав у фінських професорів, чи є в архівах Фінляндії якісь документи, які дозволяють говорити про те, що в кінці 41-го року, коли в Ленінграді почалася масова смертність, по 10-20 тисяч чоловік вмирало в тиждень, по лінії наркомату закордонних справ робилися якісь кроки через американців або шведів для зондування грунту.

«Ні», - кажуть фіни. - «Нам нічого невідомо. Ми теж шукаємо, але поки немає ніяких підстав припускати, що взимку 41-42-го року Радянський Союз намагався обговорити з фінами можливість припинення війни ». Адже у фінів з німцями тоді навіть не було договору про взаємодопомогу. Вони формально навіть союзниками були, тому що Фінляндія вела свою власну війну, окрему від війни Німеччини. Це, звичайно, позначилося на становищі жителів міста.

Питання: Я блокадниця, блокадний дитина. Був дитячий будинок, де лютував тиф, і наші в таке суворе час змогли його перемогти. Але я хворіла на тиф, мама хворіла на тиф, багато хто загинув від тифу. Так ось, тоді за шматочок можна було все купити, а мама 28 діб лежала без свідомості, і приносили їй їжу, як і годиться. І ось нянечка, яка доглядала, могла взяти цю їжу і озолотитися. Але нічого подібного: вона її годувала і виходила. Тобто, російська людина - дуже добра людина, порядна і чесна. Не треба нас поносити.

Правдюк: Я не кажу про те, що російська людина за ці 70 років озвірів. Взагалі нічого антиросійського ми тут не говоримо. У мене, наприклад, внутрішній тезу: мир буде російським, або його не буде. Але це не тому що потрібно його завойовувати гранатами, ракетами або атомними бомбами.

У російській людині є деякі якості, на мій погляд, які дуже потрібні всьому світу: доброта, чуйність, самодостатність, тому що навіть наші купці в багатстві ніколи не прагнули стати мільярдерами. Коли у них було багатство, вони починали повертати. Чому нас Сьогодні не 700 мільйонів? Чому ці російські в землі? Чому вони не народилися? Де вони? При нормальному розвитку нас повинно бути набагато більше. І найголовніше, що ми втратили ось це нормальний розвиток. Ось це і є результат Сталіна і радянської влади.

Читайте також:

Більшовикам тут не місце

Десталінізація: довжина історичної пам'яті

тут мудрість