"Все протидія моїй діяльності в Чечні спочатку йшло з Москви"

Візит відомого діяча російського національного руху Дмитра Демушкіна в Чечню влітку 2011 року на багатьох справив приголомшливе враження. Російські націоналіст, та раптом в Чечні ?! Здавалося, свідомість не тільки обивателів, а й багатьох суспільно-політичних діячів не здатна в повній мірі сприйняти цей факт. Демушкіна тут же кинулися звинувачувати в зраді національної ідеї, російських інтересів, продажності і т.д. Однак той перший візит пройшов цілком успішно, і з тих пір Дьомушкін в Чечні - частий гість.

Прагнення колишнього лідера забороненого нині "Слов'янського Союзу" налагодити діалог з кавказькими елітами зрозуміло. Проблема конфліктів в російсько-кавказьких відносинах вже багато років стоїть вкрай болісно, ​​і болючість ця має тенденцію лише посилюватися з кожним роком. В кінці 2010-го ми взагалі перебували на межі великого і кривавого міжнаціонального зіткнення з погано передбачуваними наслідками. Тому всім, хто не бажає початку відкритої міжетнічної бійні в країні, сьогодні ясно: діалог вести необхідно. Тим більше, що на розумну політику офіційної влади сподівається не доводиться.

Точно так же зрозуміла і мотивація чеченської сторони, яка вирішила несподівано для всіх запросити Дмитра Демушкіна в гості для переговорів фактично на урядовому рівні. Будучи цілком досить статусом сучасної Чечні, не бажаючи різкого погіршення відносин з іншою частиною Росії, чеченське керівництво шукає шляхи вирішення проблеми взаємин з росіянами цілком в кавказькому дусі: шляхом ведення переговорів з тими, кого вважає авторитетами для певної частини російського народу. Можна не сумніватися, якби не виступи на Манежній площі, що не заяви тоді націоналісти про себе як про серйозну політичну силу в країні - і ніяких "миротворчих місій" російських націоналістів в Грозному б не було. Тому чи варто дивуватися, що найбільше розуміння в Чечні Дьомушкін зустрів саме з цього питання: питання спільного вироблення механізмів запобігання масштабним російсько-чеченських конфліктів в самій Росії?

Що стосується інших тем переговорів, то офіційний Грозний цілком передбачувано залишився при своїх. Дійсно, було б наївно припускати, що нинішнє керівництво Чечні раптом візьме і офіційно визнає геноцид росіян в 90-х. Його Кремль-то визнавати категорично не бажає, чого вже тоді від Кадирова ініціативи очікувати ...

Загалом, констатувати поки можна одне: переговорний процес між правлячими колами кавказьких республік (а крім Чечні в минулому році Дьомушкін побував також з візитом в Карачаєво-Черкесії, отримав запрошення відвідати Інгушетію і Дагестан) почався. І це слід розглядати як позитивне явище. Сприймаючи російських націоналістів як партнерів по переговорам, маючи готовність обговорювати озвучуються ними питання (що, до речі, навідріз відмовляється робити донині федеральна влада), відома частина кавказців демонструє свою готовність докласти зусиль якщо і не для повного вирішення гострих міжнаціональних протиріч, то хоча б для деякої розрядки. Право ж судити про те, наскільки вдалася дипмісія Дмитру Дьомушкін, а також хто більше виграє від такого формату співпраці - російські чи чеченці - надаю читачеві.

Ігор Бойков: - Дмитре, ви недавно, в січні-місяці, вдруге побували в Чечні, зустрічалися з її керівництвом, виступали в чеченському парламенті ....

Дмитро Дьомушкін: - Насправді, я бував в Чечні частіше. Їздив туди і в серпні минулого року, в місяць Рамадан, і ось тепер, в січні. Я провів уже понад 50-ти зустрічей з керівниками всіх рангів, включаючи президента республіки Рамзана Кадирова.

І.Б .: - У підсумку виходить парадокс. Чеченський парламент сам висловився на користь того, щоб надати російській народу статус державотворчого, проте прем'єр-міністр РФ Володимир Путін майже відразу ж виступає різко проти, і цю ініціативу за наказом зверху згортають. З боку це виглядає абсурдно: чеченці, з якими у нас ще десять років тому йшла кривава міжетнічна війна з багатотисячними жертвами з обох сторін, виявляються готові визнати за російськими право на державотворчу роль, але його категорично відмовляється визнати Кремль.

Д.Д .: - Так, Путін дійсно виступив проти, і посилається при цьому на те, що в такому випадку образяться інші народи. Не знаю вже, які саме народи він мав на увазі, може, чукчів або ще кого-то, але кавказці на подібну пропозицію точно не ображаються. Вони вважають цей статус властивим російським спочатку, по праву. Рамзан Кадиров - це розуміє. Він сказав так: "Якщо для тебе це принципово, то давай внесемо таку ініціативу". І все люди, з якими я в Чечні спілкувався, дотримувалися тієї ж думки: мовляв, ми запропонуємо, а Кремль нехай думає. Цю розмову ми (спочатку Дьомушкін прилетів до Чечні удвох зі своїм соратником Володимиром Максимовим - І.Б.) підняли ще влітку, під час першого візиту, ще навіть до приїзду Бєлова (екс-лідера ДПНІ, нині одного з керівників етнополітичного об'єднання "Русские" - І.Б.). Причому, зауважте, все протидія моїй діяльності спочатку йшло з Москви. Спочатку це були нескінченні висилки різного компромату на мене з Адміністрації президента РФ і ФСБ, яким чеченців просто завалили, нескінченні телефонні дзвінки, наполегливі прохання скоріше вислати мене з республіки і т.д. Люди в Чечні вже відверто сміялися під кінець, кажучи: "Діма, ну ти точно хороша людина. Був би який-небудь покидьок - стільки б сюди не всякий понапрісилалі ". А зараз, коли ініціатива надання російській народу статусу державотворчого стала офіційною, думаю, ФСБ оголосить мене японським шпигуном. Загалом, висновок однозначний: нашу владу дуже не влаштовує почався діалог російських націоналістів з Кавказом, вона в цьому вкрай не зацікавлена.

І.Б .: - Так це цілком закономірна реакція з її боку. Націоналістів Кремль бажає бачити лише в ролі злочинних маргіналів, які б'ють середньоазіатських гастарбайтерів, але категорично не сприймає їх як гравця на політичному полі. Різко негативна реакція на прагнення надати російській народу статус державотворчого також зрозуміла. Нинішня влада готова йти на поступки кавказців, бо не бачить в них загрози собі, але страшно боїться пробудження здорового почуття до свого рідного - адже тоді проти Кремля виявиться 80% населення країни.

Д.Д .: - Для них вкрай небезпечна зв'язка російських націоналістів з Кавказом саме тому, що вона дає націоналістам легітимність. Після цього вже важко звинувачувати їх в тому, що вони їдять таджицьких дітей і хочуть розвалити Росію. Крім того, це змінює свідомість суспільства: які ж вони екстремісти, охочі виселити всіх неросійських, якщо самі їздять в Чечню, нормально там працюють, беруть участь в переговорах, підписують угоди. Плюс, російська влада явно злякалася того, що з'їздивши в Грозний, я зможу вплинути на багатьох керівників російського руху. Адже що ми чуємо про Чечню останні роки чотири поспіль? Тільки один негатив. Що ця якась "чорна діра", куди провалюються гігантські федеральні гроші ...

І.Б .: - Хоча Кадиров в дійсності не допускає такого масштабного чиновного крадіжки в своїй республіці, яке, наприклад, має місце бути в вищих ешелонах федеральної влади. Багато в чому цим фактором і породжений феномен горезвісного "будівельного буму" в Чечні, оскільки велика частина бюджетних коштів там дійсно витрачається за призначенням.

Д.Д .: - Так що там говорити! Те ж будівництво олімпійських об'єктів в Сочі обходиться країні в два рази дорожче, ніж весь бюджет Чечні! Але про це ніхто не згадує. Так само, як і про те, що трильйони рублів щорічно виводяться за кордон, причому, людьми аж ніяк не чеченської національності. З чеченців взагалі сьогодні роблять жупел, як і з націоналістів! Взяти навіть відомий вислів Кадирова про те, що гроші його республіці дає Аллах. Хто його розтиражували? Опозиційні сайти АПН або Каспаров.ру? Ні, це зробили державні ЗМІ. Хоча будь-який, хто особисто спілкувався з Кадировим, прекрасно розуміє, чому він сказав цю фразу: "Аллах дає". Адже це людина, вихований муфтієм. Він будь-яку фразу починає зі слів про Аллаха. Якби його запитали конкретно про бюджетні гроші з Росії, він би розкладку дав. Але запитали щось по-іншому: хто допомагає вам, хто дає можливість будувати нове життя? А що ще міг відповісти їм релігійна людина?

І.Б .: - Демонизация Кавказу на руку сучасної влади. З одного боку, каналізуючи протестні настрої серед російських саме на кавказців, Кремль розраховує створити певний клапан для випускання пари. З іншого, лякаючи Кавказ чином "російського фашизму", він розпалює антиросійські настрої там і сподівається, що кавказці будуть його сприймати як свого захисника і надавати підтримку.

Д.Д .: - Перед тим, як я приїхав до Чечні, відомі сили постаралися зробити все, щоб її керівництво сприймало мене ну просто як живе втілення нацизму, справжнього людожера. У той же час мені намагалися переконати, що там суцільні ваххабіти, бойовики. Однак ми цілком зуміли знайти з чеченською стороною спільну мову. Їх - чеченських націоналістів, багато в чому, хвилюють ті ж проблеми, які хвилюють і нас - націоналістів російських. Хоча офіційна пропаганда підносить ситуацію як: якщо щось сталося, скажімо, теракт, то однозначно винні або російські скінхеди, або бойовики-ваххабіти. Тобто, одних налаштовують проти чеченців, проти Кавказу, інших - проти націоналістів, і такий поділ дуже вигідно владі.

І.Б .: - Дана пропагандистська схема успішно працює. У Росії, особливо в націоналістичному середовищі, все голосніше лунають голоси, що рішення кавказьких проблем повністю зайшло в глухий кут, що Кавказ залишається тільки відокремити. Що це? Омана? Сліпота? Помилка?

Д.Д .: - Ні, це навмисна політика певних веж Кремля, яким вигідна нестабільність на Кавказі. Оскільки якщо не буде цього відволікаючого чинника, то весь гнів народу обрушиться на владу. І, до речі, аж ніяк не випадково, що всі три кримінальні справи проти мене по ст.282.1, ст.282.2 і ст.212. ч.3 КК РФ було порушено саме після цієї поїздки. Атака на мене почалася саме тоді.

І.Б .: - Не дивно, ти почав ламати їм гру.

Д.Д .: - Вони-то думали, що ця поїздка повністю знищить і мене, і Бєлова в очах соратників. Однак нічого подібного не сталося. Більш того, ми після цього отримали абсолютно нових союзників, які прийшли до нас саме тому, що побачили: ми здатні вирішувати конкретні питання.

І.Б .: - Ну а як пройшло обговорення російського питання з керівництвом Чечні? Адже звідти в 90-і роки бігли сотні тисяч російських людей?

Д.Д .: - Це була моя перша мета в поїздці: зайнятися проблемою виплат компенсацій російським біженцям. Однак на ділі виявилося, що проблема ця, головним чином, гальмують не так чеченська влада, скільки в федеральні. Ті люди, у яких дійсно були всі документи на руках, компенсацію в Чечні вже отримали, за винятком, може бути, якихось поодиноких випадків. Так, тим, хто змушений був тікати, продавши квартири за безцінь, компенсації згідно із законом не передбачені, тому що у них договір купівлі-продажу на руках. Повторюю, порядок виплат визначають не чеченці, а федеральний центр. Всі претензії з цього питання треба пред'являти, в першу чергу, до нього: компенсаційні виплати фінансує федеральний бюджет, а не бюджет Чечні. Той, хто приїжджає в Грозний з повним пакетом документів на руках, все отримує - ніяких перешкод цьому Там не лагодиться. Проблема залишилися російських біженців повинна вирішуватися на 99% в Москві.

Другий гострою темою, яку ми підняли на переговорах, був свавілля чеченців в російських містах. Це питання дуже болісно стоїть в Москві і Петербурзі, Ставрополі і П'ятигорську, і ми продовжуємо спільно працювати з даної проблеми.

І, нарешті, третій метою нашої поїздки були переговори щодо статусу російської народу в РФ, про ініціативу надання йому статусу державотворчого. В результаті чеченці нас в цьому підтримали.

Був ще питання з приводу запитів прокуратури Чечні щодо військовослужбовців, але тут все знову вперлося в глухий кут. Справа тут в наступному: в Чечні кілька тисяч людей вважаються зниклими безвісти. В місцеву прокуратуру було багато звернень за фактом зникнення цих людей. Жителі різних сіл мені самі казали: такого-то числа, ввечері, такого-то людини, скажімо, сільського вчителя, забрали і кудись відвезли військові, наприклад, на БТРі з таким-то бортовим номером. З тих пір він пропав. Люди запитують: що з ним трапилося? Розстріляний? У в'язниці? Куди він подівся? Ось чеченська прокуратура і направляє запити.

І.Б .: - Цей "сільський учитель", швидше за все, був бойовиком або активним посібником.

Д.Д .: - Зрозуміло, що солдати забирали людей не просто так. Тому я кажу їм: "Давайте всіх амністувати". Чеченці відповідають, що це було б ідеальним варіантом для всіх. Але треба розуміти, що федеральний центр ніколи не піде на амністування федеральних військ, тому що в такому випадку їх дії доведеться визнати беззаконними, мало не злочинними. Власне, і самим чеченцям амністія була тільки за факт участь в бандформуваннями. На тих, хто здійснював конкретні злочини, вона не поширювалася.

І.Б .: - Знову все повертається до проблеми абсолютно невизначеного, юридично розмитого статусу військової операції в Чечні. Адже війною, на якій діють закони воєнного часу, вона офіційно не визнавалася, все було задрапіровані під якусь "антитерористичної операції".

Д.Д .: - Звичайно, в даному випадку, все впирається саме в це.

І.Б .: - З цим ясно. Розкажіть тоді докладніше про переговори з питання міжетнічних сутичок з чеченцями в російських містах. Які з обох сторін озвучувалися ініціативи, які висловлені пропозиції?

Д.Д .: - Ми зустрічалися з цього приводу з багатьма людьми. З головою ради старійшин Чечні, з начальником поліції чеченської республіки, з членами уряду, з міністром фінансів і національної політики, главами районів, з самим Кадировим. Їх позиція була консолідована: негайно повідомляйте нам про подібні ексцеси (де саме? Які чеченці? Що зробили?) - ми беремося з вами працювати. Зрозуміло, що родичі учасників цих зіткнень дають того ж Кадирову одну картину, але він висловив бажання отримувати інформацію і з іншого боку, щоб була можливість розібратися об'єктивно: хто винен, хто в дійсності спровокував і т.д.

Зараз тут в Москві створено комісію з цього питання, і ми з нею тісно співпрацюємо, моніторимо всі конфлікти, пов'язані з чеченцями. Однак з'ясувалася така річ: з десяти випадків, де за повідомленнями ЗМІ в конфліктах фігурували чеченці, їх в реальності не виявилося ніде. Тобто, замість чеченців там були або дагестанці, або азербайджанці, які видавали себе за чеченців, або ще хтось. Нещодавно був такий випадок: подзвонила мені журналістка, що в нічному клубі її побили чеченці. На нашу сигналу чеченці туди виїхали, відразу знайшли цих людей серед охоронців клубу, які опинилися азербайджанцями. Зрозуміло, з ними там дуже жорстко поговорили, щоб вони цього більше ніколи не робили. Суть в тому, що чеченців у Москві взагалі-то досить мало, тих же дагестанців тут в десятки разів більше, і в тих конфліктах, де нібито беруть участь чеченці, на ділі, частіше, виявляються дагестанці.

І.Б .: - Які шляхи запобігання проблеми цих міжнаціональних конфліктів? Які механізми слід задіяти? Ось, скажімо, при Кадирова проблема ще воюючих в Чечні бойовиків-ваххабітів була вирішена просто: на їх родичів влада почала надавати систематичне і дуже жорсткий тиск. Причому, це абсолютно вкладалося в рамки кавказьких моральних норм: раз син - бойовик, значить, його таким виховали батьки, рідня. Отже, вона несе за нього відповідальність. В результаті бойовики майже повністю позбулися соціальної бази і в масі перекочували в Інгушетію і Дагестан.

Д.Д .: - Неважливо, як буде вирішувати проблему міжнаціональних конфліктів Кадиров зі свого боку. У нього є свої механізми впливу на чеченців, які живуть в російських містах. Для мене важливий результат.

І.Б .: - Зрозуміло, є, тому що чеченці НЕ атомізовані, у них є міцна соціальна структура. Будь-чеченець - завжди чийсь родич, член тейпа.

Д.Д.: - Абсолютно вірно. Чеченець всегда пов'язаний з родичами, з сім'єю, На Відміну Від нас. Через ЦІ канали смороду и Працюють, ведуть Вплив. Особливо підкреслю: знову все протидія подібній роботі йде виключно з Москви, від російської влади. У самій Чечні не було нікого, хто б створював нам якісь перешкоди в цій роботі.

І.Б .: - Ну, а чому там повинні перешкоджати? Чеченці цілком задоволені тим, що мають зараз, і конфронтація з побутовим приводів, в цілому, не в їх інтересах.

Д.Д .: - Так, вони цілком задоволені. У Чечні неможливо зустріти людину, яка б відкрито висловлювався проти Кадирова. Він дійсно користується масовою підтримкою, причому, щирою. Ніхто там не хоче повертатися в ті часи, коли все було зруйновано, і в Грозному не залишалося жодної цілої будівлі.

І.Б .: - Тобто, в нинішньому свідомості чеченців бойовики чітко асоціюються з розрухою?

Д.Д .: - Так. Будь-якого чеченця запитай, він відповість саме так. Ну, може за винятком якихось зовсім вже скривджених, яких я там, правда, не зустрів. І бойовикам практично давно вже ніхто не допомагає. Вони лише зрідка забрідають на околиці сіл, курей крадуть. А так все вони давно в Інгушетії, Дагестані, частково в Грузії. Той же Доку Умаров свої відеозвернення записує не в Чечні, а, швидше за все, в тій же Грузії.

І.Б .: - Все так. Але не можна забувати і про те, що в Чечено-Інгушетії до 1991 року жили сотні тисяч росіян. Зараз їх там залишилося всього кілька тисяч. При режимі Дудаєва - Масхадова було цілеспрямовано знищено за різними оцінками від 20 до 40 тисяч саме російських людей, понад 200 тисяч вигнали з будинків, пограбувавши до нитки. Ці цифри взяті не зі стелі. Вони наводяться в ув'язненні Парламентської комісії РФ, яка працювала в Чечні ще в 1995 році під головуванням Станіслава Говорухіна. Все те, що там документально відображено, цілком виразно підпадає під поняття "геноцид", тобто є злочином проти людства згідно з визначенням ООН. Що робити з цим? Російська громадськість повинна змиритися і фактично визнати результати масштабної етнічної чистки?

Д.Д .: - Питання про геноцид я піднімав одним з перших в Чечні. Але справа в тому, що зараз оперувати можна тільки офіційними даними, в формуванні яких з урахуванням злочинів проти російських були великі проблеми. Росіяни, як правило, не писали ніяких заяв, тим більше, в умовах війни.

І.Б .: - Їм і писати було нікуди. Дудаєв після приходу до влади відразу ж розгромив і МВС і КДБ.

Д.Д .: - На сьогоднішній день офіційна статистика говорить про те, що всього в Чечні загинуло 20 тисяч російських, 14 тисяч солдатів за дві війни і 200 тисяч чеченців. Чеченці кажуть так: коли був бандитизм, то страждали всі. Чому ви виділяєте тільки росіян? А що, по відношенню до чеченців не було геноциду? Відносно представників всіх проживаючих там народів був геноцид, бандити не розбирали, кого різати.

І.Б .: - Все бандити в Чечні були чеченської національності. І про який геноцид проти чеченців в той час взагалі можна вести мову? Межтейповие зіткнення, що почалися ще при Дудаєва, і геноцид за національною ознакою - абсолютно різні речі.

Д.Д .: - Справа в тому, що ні Дудаєв, ні Масхадов не контролювали всю територію республіки. Той же Масхадов об'їжджав ваххабитский Урус-Мартан за десятки кілометрів і не мав над ним ніякої влади. Там правили Басаєв і Хаттаб. І коли, наприклад, в 1996 році Росія вивела війська, то бойовики тут же вчинили різанину завгаевскіх міліціонерів, теж чеченців. В результаті почалася тотальна кровна помста всіх всім. Адже по чеченським традиціям кровна помста поширюється на всіх родичів ворога по чоловічій лінії.

І.Б .: - З 1997 року там вже фактично не було ніякої держави.

Д.Д .: - Там спалахнула тотальна громадянська війна, і це теж треба розуміти. Однак повернемося до росіян. До початку війни їх в Чечні проживало понад 300 тисяч. Зараз залишилося близько 5-ти. Офіційна чеченська позиція зараз така: майже всі росіяни виїхали ще до війни або в самому її початку.

І.Б .: - Зрозуміло, вони ніколи не визнають російську геноцид. А документальні дані, його підтверджують, були у того ж Говорухіна, глави парламентської комісії. Тільки він, як кажуть, під тиском зверху їх зараз приховує, або навіть зовсім знищив.

Д.Д .: Питання складне. Його необхідно піднімати на державному рівні. Боюся одного мене і націоналістів, тут буде мало. Спробуємо щось зробити в міру наших сил.

І.Б .: - Є маса документальних доказів агресивної антиросійської політики чеченської влади ще до початку будь-якої війни. Той же Дудаєв, наприклад, тільки-но прийшовши до влади, видав офіційний указ, який передбачає обов'язкову перереєстрація осіб нечеченской національності до 10 січня 1992 року. Всі російські, які перебувають в Чечню, зобов'язувалися пройти реєстрацію протягом двох діб, в іншому випадку вони оголошувалися терористами і підлягали ліквідації. На підставі цих реєстрації фактично і складалися проскрипції, розстрільні списки. Відносно росіян в тому ж Грозному в 1992-1993 рр. йшов кривавий терор. Від розповідей тих, хто звідти вирвався живим, волосся на голові ворушиться.

Д.Д .: - Звичайно, російські там були самими незахищеними. Самі посудіть: кого будуть різати бандити в першу чергу? Зрозуміло, російських. Адже у тих же чеченців є тейпи, кровна помста, яка може відбутися і через сто років. А росіяни та представники інших народів не жили тейп, тому і піддавалися терору в першу чергу. Хоча, скажімо, в Наурському районі російські і козаки пережили той період легше. В районі існувало своє ополчення, туди не входили ні бойовики, ні федеральні війська, боїв там не велося. Російські і зараз там живуть, їх в Наурському районі близько п'яти тисяч (насправді - 2733 людини за даними на 1 січня 2008 р при тому, що в 1989 р російських в козацькому Наурському районі було понад 16 тисяч - І.Б. ), В самій наурской будується православний храм. Друга війна також обійшла цей район стороною. Почалася вона, до речі, не в серпні 1999 року, як прийнято офіційно вважати, а раніше.

І.Б .: - Ви хочете сказати, що вторгнення бойовиків до Дагестану в серпні 1999 року не було?

Д.Д .: - Зрозуміло, було. Але друга чеченська війна фактично почалася спочатку в самій Чечні. Там на раді старійшин стався великий конфлікт, коли голова ради муфтіїв зажадав вигнання всіх ваххабітів з Чечні і розжалування Басаєва в рядові. Тобто, фактично формування Басаєва і Хаттаба, не отримуючи більш підтримки в Чечні, виявилися видавлені в Дагестан. Тобто, в самій Чечні до 1999 року спалахнула війна між націоналістами і інтернаціоналістами. Адже всі ці ісламісти, ваххабіти - це справжнісінькі інтернаціоналісти, які стверджують, що всі люди, незалежно від національності, брати в Аллаха. Їх же противники з числа чеченських націоналістів говорили інше: ми - чеченці, у нас свої звичаї, традиції, ритуали і т.д. Вони виступали проти інтернаціонального халіфату. Спочатку чеченські націоналісти, ті ж Дудаєв і Масхадов, були людьми абсолютно світськими, далекими від релігії. Навіть в їх конституції, прийнятої на початку 90-х, було твердо сказано, що Чечня - світська держава.

І.Б .: - У Росії зростає кількість прихильників відділення Кавказу. Крім того, все голосніше чути голоси тих, хто говорить, що саме російська держава взагалі слід переформатувати мало не в конфедерацію, з максимально можливим розширенням прав регіонів. Зокрема, серед націоналістів про це представники Російського Цивільного Союзу (РГС) заявляють. Яка ваша позиція з даного питання, з питання боротьби з горезвісною "имперіей"?

Д.Д .: - РГС - це організація, що виникла зовсім недавно. Її лідери, ті ж Феоктистов і Храмов, прийшли в національний рух минулої зими, на кшталт з ліберального табору. РГС називає себе націонал-демократичною організацією, але фактично є правим крилом ліберального табору.

Що до мене, то я однозначно виступаю за цілісність Росії і однозначно не підтримку ідею проведення референдуму за відділення Кавказу, яка зараз озвучується. Всі аргументи на його користь неспроможні.

Ось в 1991 році від нас вже відокремилася Середня Азія і Закавказзя. І що? Вихідці з неї все більше наповнюють російські міста. Які вигоди ми отримали від їх відділення? З'явилися в регіоні американські військові бази і в рази збільшений наркотрафік?

Також і з Кавказом. Ну, припустимо, ми перестали датувати його, добувати нафту, перекрили газ, згорнули все постачання і помістили в ізоляцію. До чого це призведе? Тільки до того, що велика частина кавказців, маючи російське громадянство, перебереться в ті ж російські міста. Ну, навіть відділимо ми їх офіційно, поставимо уздовж кордону з Чечнею великий паркан. Хоча технічно це теж не просто. Що отримаємо в такому випадку? Ось недавно одна чеченка виграла справу в Європейському диво з прав людини, відсудивши в свою користь у Росії 60 тисяч євро. З огляду на, що в Чечні загинуло 200 тисяч осіб, то маси чеченців завалять Європейський суд скаргами, та й на державному рівні проблем не виникне довести, що вся промисловість республіки, все сільське господарство та інфраструктура була знищена в результаті дій федеральних сил. І "прогресивна світова спільнота" поза сумнівами встане на сторону пригноблених чеченців. Що робити Росії? Також доведеться платити.

По-друге, піди з Кавказу ми, там тут же з'являться американці, вони не замислюючись будуть вливати туди кошти, посилиться вплив Грузії, і ми отримаємо готовий антиросійський центр. Чечня і весь Кавказ стане великим вогнищем нестабільності, там відразу встановиться жорстка антиросійська влада. І наші витрати для того, щоб їй протистояти, збільшаться багаторазово.

Загалом, проблема Чечні не може бути вирішена одним якимось дією. Тут потрібен зважений, комплексний підхід. Хоча я не виключаю, що наші народи в подальшому приймуть рішення жити окремо, але не хочеться, щоб це сталося штучно на догоду кон'юнктури боротьби за владу групи політиканів, що розпалюють це питання. Адже за Кавказ пролито чимало російської крові наших солдатів. Піти і розвалити завжди простіше, ніж потім побудувати.

Розмовляв Ігор Бойков