Renesanse: Янукович даремно повірив в реальність мирних угод і гарантії Заходу,

Перший президент України вважає, що заради миру на Донбасі Порошенко повинен сісти за стіл переговорів з Путіним
Перший президент України вважає, що заради миру на Донбасі Порошенко повинен сісти за стіл переговорів з Путіним. Фото: телеканал "Прямий"


Приводом для цієї зустрічі стало згадування прізвища Кравчука в матеріалах справи, яку розслідує Оболонський районний суд Києва щодо екс-президента України Віктора Януковича за звинуваченням в державній зраді. У цій справі Кравчук був заявлений свідком захисту, але буквально тиждень тому суд відмовився заслухати його показання, визнавши їх не мають відношення до справи. " Країна "Вирішила розпитати Леоніда Кравчука, що він міг розповісти суду.
- Минулого тижня Оболонський суд, який розглядає справу колишнього президента України Віктора Януковича, відмовився допитувати вас, а ви були заявлені свідком захисту. Які показання ви хотіли дати?
- Незадовго до відомих подій на Майдані до мене надійшов анонімний телефонний дзвінок на мобільний телефон і автор телефонного дзвінка сказав, мені, що готується вбивство Януковича. Що десь була створена так звана «група Чаушеску» і вони мають намір вступити з Януковичем так, як свого часу вчинили з президентом Румунії Ніколає Чаушеску.

Я запитав: "А звідки це відомо?" - "Ми не можемо, я не можу вам сказати". - "Звідки взяли мій мобільний телефон, його немає в телефонній книзі?" - "Це не є для нас проблемою". На цьому закінчилася розмова. Я після цього сів і почав міркувати.
Якщо це, я подумав, розіграш, жарт, то, напевно, такого не може бути. Якщо це серйозна інформація, то я не маю права її приховувати. І я прийняв рішення зателефонувати спочатку Януковичу. Думаю, не буду нікого підключати, передам йому, нехай він сам розпоряджається, розбирається як хоче. Набрав, а він не відповідає.
Тоді я почекав, знову думаю, думаю, час іде. Набираю Клюєва (тоді він був главою адміністрації) і розповідаю йому це, як вам зараз. Така ситуація, кажу, я не маю права таку інформацію тримати при собі. Я передаю її вам, а ви розпоряджайтесь як хочете. Як мені відомо, Клюєв підтвердив, що був факт нашої телефонної розмови і факт передачі такої інформації. І підтвердив це адвокатам Януковича цю інформацію.
- І чому на вашу думку суд не захотів ваш слухати?
- А ось питання тепер до суду. Ви знаєте, я законослухняна людина. Я знаю, що суд приймає рішення без мого втручання, і не я визначаю, запрошувати мене в якості свідка чи ні запрошувати. Я готовий прийти в будь-який час і виконати свій обов'язок громадянина України в якості свідка і хочу підтвердити це в суді. А запросить мене суд або не запросить, це справа суду.
- Наскільки серйозно ви самі поставилися до цих погроз, повірили в такий сценарій?
- Сказати, що я 100% повірив або що на 100% не повірив, не можна. Я досить доросла людина і пройшов складний шлях політичного і державного життя. Я знаю, що існують різні варіанти усунення від влади людини, або взагалі усунення небажаних осіб всілякими способами. І ситуація була така, що ніхто не знав, що буде далі, що можливі були різні сценарії.
Тому я подумав, що найголовніше - це передати інформацію тим людям, які можуть нею правильно розпорядитися.
- За місяць до цих подій, 10 січня 2014 року, ви святкували своє 80-річчя. Серед гостей був і Янукович. Припускали ви і попереджали його, що протести можуть закінчитися так, як вони закінчилися?
- Не тільки Янукович, було все уряд практично. Азаров був.
- А Порошенко? Кличко? Яценюк?
- Їх не було. Чи думав я тоді, що буде далі? Звичайно, ні! Коли готувався ювілей, Янукович особисто виявив цікавість. Він сказав, що ювілей першого президента України повинен бути відзначений на державному рівні. Що і було виконано.
Він тоді нагородив мене орденом Свободи. Тобто поставився як для мене сьогодні і тоді на досить солідному, високому рівні. І як державний діяч, і як людина.
Але ювілей - це мить. І ми потім зустрічалися кілька разів і до останнього моменту все це можна було передбачити.
Я скажу більше, коли ми проводили круглий політичний стіл вже після ювілею, за моєю ініціативою, на якому вже були присутні тоді і Янукович, і Азаров і Кличко, і Тягнибок, інші керівники опозиції, які були на Майдані, то після круглого столу Янукович мене запитав , чи готовий я бути модератором круглого столу прямо на Майдані? Він хотів провести круглий стіл, переговори, прямо на Майдані.
Я сказав: "Всі ми завжди повинні бути готові, якщо це важливо, і допоможе Україні", - я хотів це зробити. Я відчував, що може бути конфлікт, і конфлікт цей може бути в різних формах. Я кажу: "Я згоден". Але пройшло короткий час, Янукович подзвонив мені і сказав, що не виходить робити такий круглий стіл, тому що у нього є і інформація, що можуть бути провокації.
Ми хотіли, щоб круглий стіл приніс користь, щоб поговорили з двох сторін. Тоді я навіть не думав, що станеться така трагедія в Україні, що таке протистояння виллється в конфлікт, жертви, кров невинних людей, тоді такого я не знав і не допускав цього.


До слова, представники західних країн, які потім брали участь в засіданні в кабінеті Януковича, і там же була опозиція, вони також хотіли зробити кроки, які б зупинили процес конфронтації. І, наскільки мені відомо, Янукович сам проявив спробу бути гнучким. Хоча він людина складна. І на цю гнучкість йому зважитися складно було.
Але він мені сказав, що готовий навіть на дострокові президентські вибори. Хоча це була заява без будь-яких деталей, без якихось конкретних фактів. Так що я можу сказати, що багато хто хотів зупинити цей процес, який потім вилився в кров і смерть невинних людей. Потрібно сказати, що були спроби, але, на жаль, ці спроби були неуспішними.
- Чи можна було в лютому 2014 року уникнути кровопролиття? Що для цього потрібно було зробити?
- Потрібно було дуже рішуче діяти самому Януковичу. До слова ми (ми: це я, Ющенко і Кучма) коли зібралися в Межигір'ї, ми йому запропонували, що потрібно негайно усунути від влади міністра внутрішніх справ і голову Служби безпеки, і що потрібно відправити у відставку Азарова, і таким чином показати людям, що президент України зрозумів свої прорахунки.
Але він сказав "я не здаю своїх", така фраза була. Тоді ми говоримо, хоча б главу МВС, главу Служби безпеки, але і цього не вийшло.
Тоді Майдан і ті, хто прийшли на площу, зрозуміли, що влада буде стоять на своєму і буде захищати себе. Зрозуміло, що домовлятися було складно навіть за участю послів західних країн, які брали участь в підготовці і підписанні мирних угод.
- Хто на вашу думку винен в тому, що компромісні домовленості від 21 лютого не були виконані?
- Винен чи не винен - ​​це вже таке. Я не хочу це слово вживати, це прокурорська термінологія. Але причиною могло стати і стало очевидно, то що Президент повірив в реальність мирних угод і гарантії європейський міністрів, які підписали цей документ, а опозиція і Майдан не відмовилися від своїх планів. На площі почали лунати гасла окремих керівників Майдану, що нам не потрібно слухати Януковича і пропозиції цих меморандумів, тому що це призведе до зради інтересів України, її незалежності та суверенітету, і народ послухав опозицію.

Які показання ви хотіли дати?
Я запитав: "А звідки це відомо?
Звідки взяли мій мобільний телефон, його немає в телефонній книзі?
І чому на вашу думку суд не захотів ваш слухати?
Наскільки серйозно ви самі поставилися до цих погроз, повірили в такий сценарій?
Припускали ви і попереджали його, що протести можуть закінчитися так, як вони закінчилися?
А Порошенко?
Кличко?
Яценюк?
Чи думав я тоді, що буде далі?