Світлана Ганнушкіна: українських біженців з Росії видворяють, залишають «Беркут» і прокурорів

На початку серпня Мособлсуд підтвердив рішення про висилку назад до Сирії двох сирійських братів-сиріт, які просили притулку. Тим часом в Європі визнали право на притулок перекладача-афганця, якого погрожували таліби і якого Росія дев'ять років не хотіла визнавати біженцем.

Про те, чому біженці з Сирії та України, в тому числі ополченці Донбасу, в Росії нікому не потрібні, а також про нові біженців, що з'явилися після чемпіонату світу з футболу, і про те, як за 20 років в Росії 270 тисяч біженців перетворилися в 600 людей, The Insider поговорив з керівником благодійної організації "Громадське сприяння" Світланою Ганнушкіна.

- Росія бере участь в двох військових конфліктах, і з цих країн до нас потрапляють біженці. Яка їхня доля?

- Співробітники Мособлсуда зізналися, що їм дали вказівку відправляти біженців на батьківщину. І це не перший раз, коли я чую про негласних установках і особливих вказівках, отриманих суддею у цих справах. Ось і Московський обласний суд відмовився задовольнити скаргу адвоката «Громадянського сприяння» на постанову Ногінського міськсуду про видворення двох сирійських братів-сиріт, які звернулися за притулком в Росії. Їм загрожує видворення і штраф. У Сирії у них не залишилося нікого з близьких, і вони побоюються, що їх насильно призвуть до армії. Наш адвокат, що представляє їх інтереси, розповів, що в суд на початку липня надійшла вказівка ​​Верховного суду видворяти всіх: як біженців з Сирії, так і з східної України.

- А тепер з'явилися іноземці, які просять притулку в Росії після чемпіонату світу з футболу.

- Дійсно, багато людей, які приїхали за паспортом вболівальника, стали звертатися за притулком. У якийсь момент зверталися до 40 осіб. Вони говорили, що просто скористалися нагодою, при цьому думаючи що їхали «до Європи». Вони були дещо здивовані, що ми не зовсім Європа, хоча і займаємо її більшу частину.

А деякі приймали рішення вже тут, за прикладом інших. Вислуховувати їх історії - важка робота. На відміну від Сирії та Афганістану, звідки великі потоки і з якими ми звикли мати справу, нам не вистачає знань про країни нової хвилі біженців. Там нібито спокійно, як, наприклад, в Нігерії. Але вивчивши ситуацію, наші співробітники зрозуміли, що в різних частинах Нігерії все по-різному, і в деяких районах дійсно дуже небезпечно.

- Чи великі шанси отримати статус біженця?

- Права на притулок немає, але є право звернутися, і цей доступ до процедури визначення статусу повинен бути забезпечений кожному бажаючому. Зазвичай статус біженця повинен надаватися тим, хто піддається переслідуванню з боку держави. Однак сучасний підхід змінився: крім переслідувань державних структур, наприклад органів внутрішніх справ, може бути переслідування і з боку неофіційних груп, коли при цьому держава не хоче допомогти.

Але при опитуванні претендентів виникає проблема довіри: деякі історії звучать не зовсім правдиво. Це дуже тонке питання, і тут потрібно вміти розібратися і розуміти психологію людей. Але якщо ми приймаємо рішення, що ми людини підтримуємо, то ми підтримуємо його на всіх стадіях.

- Скільки в Росії біженців?

- У нас статус мають менше 600 чоловік. Якби нікого не було - то це б було навіть краще. Тому що тоді Управління Верховного комісара ООН у справах біженців взяло б на себе відповідальність за тих, хто потребує притулок на території Росії. А зараз у нас начебто є своя процедура, є свій закон, але при цьому лише два сирійця мають статус біженця <для порівняння, Німеччина тільки в 2015 році прийняла понад мільйон сирійських мігрантів - The Insider>, десь 300 афганців, якесь то кількість українців.

- А в 90-і роки міграційна політика була така ж неефективна як і зараз?

- У 1995 році Росія на конференції ООН з міграції в СНД і суміжних країнах показувала дані - 900 тисяч вимушених переселенців і 270 тисяч біженців. Але в 1997 році був прийнятий новий закон, і все посвідчення стали недійсними. Про двомісячний термін перереєстрації людям ніхто не повідомив, і коли вони прийшли в кінці року перереєструватися, їм сказали, що вони не стежили за законодавством.

- Хто з українців отримав притулок?

- «Беркут», прокуратура. Їх кількість зменшується, тому що вони отримують російське громадянство. Були випадки, що статус не подовжувався українців, які воювали в ополченні. «Прогресивне людство» мене засудило за те що ми їм допомагаємо, але це та частина "прогресивного людства", яка з громадянськими війнами ніколи не стикалася. А ті, хто стикався, знають, що коли починається громадянська війна, на якій ти стороні, зрозуміти дуже важко. І як правило, люди йдуть в ополчення тоді, - я знаю це по Азербайджану, по грузинським конфліктів - людина йде захищати свій будинок від того, хто на нього нападе, не питаючи його політичні уподобання.

- До вас за допомогою зверталися люди, які воювали в ополченні?

- Ми захищали людини зі сходу України. Він сидів удома, поки, за його словами, вагітна жінка, яка жила неподалік, не загинула під час наступу української армії. І тоді він пішов захищати свій будинок. Йому були зовсім не важливі політичні погляди і хто правий в цій війні. Він воював, потрапив в полон - українець до українців! Його обміняли - і він знову пішов в ополчення. Але настання вже не було, а він навпаки бачив, що його товариші просто грабують те ж саме місцеве населення - і він від них втік. І ось його в Росії засуджують до видворення, і йому загрожує лава підсудних, тому що він воював проти регулярної армії держави. Треба таку людину захищати чи ні? Росія зобов'язана, якщо Росія їх там порушила?

Мабуть, наша влада не відчувають свою відповідальність за цю людину, а я відчуваю. Ми додзвонилися до міністра внутрішніх справ Колокольцева, його реакція - «Не буду захищати. А вам вони навіщо потрібні? Вони всі травмовані! »Так, вони травмовані. Але за цю його травму я відчуваю свою відповідальність. І спасибі уповноваженому з прав людини Москалькової, яка мене вислухала, і буквально за хвилину до відправки його висилка була зупинена.

Але я не впевнена, що вона б мене зрозуміла, якщо мова б йшла про українця, воював з іншого боку ...

Світлана Ганнушкіна. Фото - Дмитро Козловський

- Кого взагалі прийнято вважати біженцем?

- У визначенні сказано, що біженцем називається людина, яка має серйозне підставу очікувати, що він буде підданий переслідуванню, небезпеки для життя в країні свого походження з різних мотивів. За конфесійною ознакою, за ознакою громадянства, за ознакою мови або етнічної приналежності, приналежності до соціальної групи або політичних переконань. Тобто і політичні переконання цілком входять в визначення біженця.

- Чи відрізняються російське поняття «біженець» від міжнародного?

- У Росії визначення таке ж, як в Конвенції про статус біженця ООН 1951 року за що ми свого часу і боролися. Це були вегетаріанські часи, коли ми могли брати участь в розробці законів. Але і тоді, варто було мені поїхати у відпустку на два тижні, як текст законопроекту повертався до початкового вигляду. Спочатку у нас біженцем називався той чоловік, з яким такий статус дала Росія. Хоча за процедурою людина не стає біженцем через те, що його таким визнали, а визнається біженцем, тому що є таким. Це як хвороба і діагноз. Якщо вам не поставили діагноз - то це не означає, що ви здорові.

Людина зі статусом біженця в Росії повинен регулярно відвідувати міграційний орган і продовжувати не сам статус, а посвідчення. Але в цей момент його цього статусу можуть позбавити, і ми з цим стикалися. Один з наших волонтерів-перекладачів живе тут 30 років, приїхавши ще як дитина-сирота з Афганістану. Три роки у нього був статус біженця, але коли він прийшов відзначатися, йому його не продовжили. Причому в міграційній службі йому сказали прямо: ти співробітничаєш не з тими, з ким треба. І тепер у нас почуття провини, що людина втратила статус бо працює з нами. Людина одружений на громадянці Росії, має двох дітей, а йому не дають легалізуватися.

- Марно звертатися до президента? Адже він може особистим указом надати людині громадянство Росії.

- Звернутися можна, але результат отримати не можна. Тому я і пішла з Ради з прав людини, в якому була 10 років. З президентом розмовляєш, він наче все зрозумів і навіть погодився, сказавши Володину «Дивись, вона має рацію, давай подумаємо», але в підсумку це все безглуздо.

- Ви ще член урядової комісії з міграційної політики.

- Комісія не збиралася з 2015 року. Тому для мене це годиться тільки щоб зателефонувати якомусь чиновнику і сказати: «З вами говорить член урядової комісії!», А більше ні для чого. Колись в комісії обговорювалися законопроекти, серйозні питання, але починаючи з 2015 року це втратило сенсу. Приїжджав пан Шувалов <перший заступник голови уряду Росії до 2018 року - The Insider>, весело відкривав засідання, швиденько когось опитував, при цьому явно виявляючи зневагу до єдиного представника громадянського суспільства, тобто до мене. Це було навіть зовні схоже на древнє місництво. У залі Білого дому за овальним столом сиділи всі члени комісії, а мене садили збоку - з гостями.

- Там великий склад комісії , Багато відомих людей. Невже ніхто не хоче обговорювати ці проблеми?

- Ні. Нікому це не потрібно.

- А Україна?

Що ви, яка Україна ?! Це взагалі не обговорювалося ніколи. Був час, коли в другу Чеченську війну на комісії серйозно, осмислено обговорювалася допомогу людям. А коли в 2014 році була закінчена робота над новою редакцією законопроекту про біженців, та представник міграційної служби вийшов про нього доповідати, пан Шувалов сказав: «Не хочеться сьогодні це слухати, давайте перенесемо», і дуже серйозний закон на сто сторінок пішов «відпочивати». Я на цьому останньому засіданні запитала: «Ігор Іванович, коли ми будемо обговорювати інститут притулку?» Він обернувся до мене і відповів: «Дуже не хочеться»