«Татари консервативні: самі не знають, чого хочуть, і все забороняють, причому самим собі»

13.08.2017

«Батько» татарської музичної альтернативи Альберт Ісмаїл про свою роль в конфлікті Салавата і Елвіна Грея, долі моң і балтасінском репі

# Потатарскітакпетьнельзя - цей хештег прославив гітариста з групи Елвіна Грея. Відомий рок-музикант з'явився у відповідній футболці із зображенням Салавата Фатхетдінова на концерті колективу в «Піраміді». «Герой вечора» Альберт Ісмаїл розповів «БІЗНЕС Online» про причини розставання з Радиком Юльякшіним, зниклих з музичних радарів Мубай і «Алканате», рідному Башкортостані - донора хороших музикантів, а також смерті ідеї національного татарського університету.

Альберт Ісмаїл: «Потрібно експериментувати якомога більше. Надавати «вільний мікрофон» музикантам, як це робиться в Європі »Фото: Оксана Черкасова

«В УМОВАХ МІСТА підростаючого НОВІ ПОКОЛІННЯ, ЩО ГОВОРЯТЬ татарською, АЛЕ мають великі УПОДОБАННЯ В МУЗИКУ І МИСТЕЦТВО»

- Альберт, вас вже багато років називають одним з основоположників татарської альтернативної музики. А взагалі що таке «альтернативна татарська музика»? Альтернатива чому, естраді?

- Я вважаю, що ніякого протиставлення естраді немає. Це лише спроба створити безліч вже існуючих в інших ареалах жанрів, але тільки на татарською мовою, а також створення оригінальних татарських музичних жанрів. Припустимо, якщо десь в світі виникає новий модний жанр, то у нас повинна виникнути альтернатива. Наприклад, з'явилася вокальна бітбокс-група «Барбекю», мета номер один - заспівати на татарською, мета номер два - створити оригінальний музичний жанр або стиль. Тут доречно згадати Зулю Камалова і Мубая - просто орігінальчікі. «Иттифак» використовував семпли наших татарських класиків.

Я свої перші альтернативні пісні присвятив патріотичної тематики і також намагався зробити оригінальний жанр. Послухайте пісню «Алтин урда» і оціните, вдалося мені чи ні. Але як тільки я навчився писати тексти пісень, я вже перестав бути оригінальним, а став просто татароязичних співаком різних стилів. На жаль, мало що збереглося з відеозаписів виступів альтернативних команд на ТНВ, так як записи в ті часи велися на відеокасети, які прали і використовували далі в зйомках. Але є деякі відеоматеріали в особистій колекції Мубая. Він багато знімав.

- Така музика отримує якусь підтримку з боку держави тут в республіці?

- Альтернатива ніколи не отримувала підтримки з боку уряду. Хоча це і закономірно. Ніхто не розумів, навіщо вона потрібна і що це взагалі таке. Однак коли був всеросійський конкурс «Білі ночі» в Пермі і Татарстану потрібно було направити туди своїх представників, то кого вони могли направити? Яких виконавців? Тільки альтернативних виконавців і цікаві проекти на базі консерваторії, як, наприклад, проект Радика Салимова, надзвичайно талановитого людини. Так і зробили - відправили Радика Салимова, Мубая і реп-групу «Иттифак». Це було приблизно в 2010 або 2011 році. Лише в такі моменти наші чиновники від культури розуміють, що альтернатива потрібна, нові міські жанри потрібні. Адже Казань розвивається, стає центром туризму, тут проводяться заходи міжнародного плану, дуже багато іноземців відвідують Казань і живуть в ній.

- Виходить, що на проект «Үзгәреш җіле» витратили близько мільйона доларів і будуть продовжувати витрачати далі, а, наприклад, альтернативщики виживають хто як може ...

- Особисто я не бачив концерт «Үзгәреш җіле», але я не вірю, що за один день можна зробити таку авангардну, сучасну, супермодну програму. Це не реально. Цьому повинні передувати роки, повинна здійснюватися певна робота. Хоча «закваску» цієї діяльності ми запустили ще в 2005 році, намагалися змусити думати про те, що міські жанри потрібні.

В умовах міста підростають нові покоління, що говорять на татарською, але мають великі смаки в музиці і взагалі в мистецтві. Одного лише нашого фольклору недостатньо, потрібні нові жанри, сучасні, модні, щоб наша молодь не відчувала себе обмеженою або, не дай бог, другосортною не тільки в Росії, але і у всьому світі. Щоб ти міг поїхати за кордон і гордо заявити: «я татарин», або «я башкир», або «я булгар», «ось моя музика, послухайте, що творять у мене на Батьківщині». І тут іноземці вигукнули б: «Боже, яка музика!» Приміром, Південна Корея на сьогоднішній день просто штампує всі ці сучасні жанри, створює альтернативу всім жанрам на корейській мові. І в ході цієї штампування вони ще створили свої жанри, такі як k-pop і Ганг стайл, які отримали світову популярність. А що, у татар немає потенціалу? Є звичайно.

- А що потрібно зробити для цього?

- Експериментувати якомога більше. Надавати «вільний мікрофон» музикантам, як це робиться в Європі. У них в законі прописана стаття про те, що уряд зобов'язаний надавати можливість для самовираження, інакше це кваліфікується як дискримінація. До нас це ще не доходить. Але коли-небудь обов'язково дійде, і чим швидше, тим краще. А нас це обов'язково торкнеться, тому що Казань і Татарстан в цілому виходять на міжнародний рівень. Про нас уже всюди знають. І якщо сучасна культура нашого регіону буде відставати, буде відчуватися обмеження прав молоді та інше, то це буде виглядати дуже негарно. Тому я закликаю всіх розсудливих чиновників задуматися і що-небудь зробити в цьому напрямку.

«При нас десь в 2006 році журналісти нашої альтернативної тусовочку придумали акцію« Мін татарча сөйләшәм »» Фото: Радіф Кашапов

«МИ УРОЧИСТО ВИПРОВАДИЛИ АЛКАНАТ У НЕБУТТЯ, залишивши за собою ЛЕГЕНДУ»

- Розвиток татарської альтернативної музики почалося з акції «Мін татарча сөйләшәм»?

- Я вважаю, що почалося раніше. Ми вже заявили про себе як група «Ісмаїл» в 2005 році, я познайомився з групою «Иттифак», а пізніше і з «Алканат». Збиралися в студії народної артистки Гульзада Сафіуллін. І вже при нас десь в 2006 році журналісти нашої альтернативної тусовочку придумали акцію «Мін татарча сөйләшәм». Альтернативна музика, звичайно ж, взяла активну участь в акції. Подробиць акції, її цілей і завдань я не знав, так як це було питання журналістів. Я займався виключно музикою і створенням молодіжного татарського сленгу.

- І в якому стані зараз татарська альтернатива?

- Альтернатива сьогодні живе своїм життям. Хоча я сам вже не приймаю в цьому активної участі. Мій головний принцип: заробляти з музики. Я якийсь час попрацював з естрадниками, але це не принесло мені задоволення. За час співпраці я ділився своїм досвідом і своїми думками щодо сучасного мистецтва, зокрема, це стосувалося запису звуків, отримання потрібного саунду, виконання вокалу. Адже манера вокалу повинна відповідати обраному стилю. Це, до речі, найважче доходить до людей. Кому-то пішло на користь, кому-то - ні. Загалом, в якийсь момент мені все це набридло.

- З одного боку, начебто так, почали звертати увагу на таку музику, з іншого - «Алканат» розпався після 10 років творчості, тому що не було ні майданчиків, ні підтримки відповідної.

- Є музиканти, які неодмінно хочуть домогтися успіху за всяку ціну, кажучи сучасною мовою, «хайпануть». Вони виникають і розпадаються. А є такі, як я, які все одно будуть виконувати музику, неважливо де, коли і з ким. Почав я цим займатися на початку 1990-х, грав в різних групах, працював з різними виконавцями. Був період, коли намагався піти від музики, але потім зрозумів, що марно. Я прийняв себе таким, який є. При мені виникали творчі колективи та розпадалися, їх було багато. При мені виник «Алканат», і при мені ж він розпався. Я був на останньому їхньому концерті, потім було after party, де ми урочисто проводили «Алканат» в небуття, залишивши за собою легенду. Я їх люблю. На естраді також були свої виникнення і старіння зірок.

Альтернатива на сьогодні в якійсь мірі зміцнила свої позиції, але потрібно продовжувати розвиватися далі. Зокрема, мені дуже подобається проект Оскара (група «Оscar c7c5»), де все професійно і круто. Хотілося б внести трохи своєї критики, щоб допомогти в подальшому розвитку. Є Радіф Кашапов, який став таким енергійним, живим. Зуля Камалова - потужна представниця альтернативи, живе в Австралії, дивує своїми альбомами, концертами. Хочеться ще раз почути Мубая.

- Мубай зовсім пішов в тінь.

- Ну він така людина. Чи не знайшов підтримки. Особисто я його добре знаю. Тонка натура. Дуже сильно переживає за все.

- Може, фестиваль якийсь потрібен для просування такої музики?

- Можливо. Але перш за все повинен бути якийсь центр. Може бути, на базі «Барс Медіа» або ще десь. Але є небезпека виникнення монополії, яка з часом перетвориться на несмак. А альтернатива - це перш за все свобода самовираження. І тоді потрібен буде цей центр? Начебто потрібен, а з іншого боку, він просто все занапастить.

- Наприклад, є Yummy Music.

- Так, це незалежна компанія, яка займається творчістю. Хотілося б побажати їм, щоб вони зробили упор на концертну діяльність, тому що артист - це перш за все концерти, а не відеокліп або класний трек. Артист - він на сцені, на концерті.

- Але, до речі, адже Мубая і Зулю Камалова слухають не тільки татари?

- Так, слухають. Якщо є можливість залишатися на плаву, виконуючи тільки на татарською мовою, я лише радий. Але, наприклад, є згадати Елвіна Грея, то у нього програма багатомовна, це має позитивний ефект. Приємно, що Тимур Спб, який приїхав в цей проект з Петербурга, що ніколи не знав татарської мови, записав пісню «Енкей» татарською і випустив кліп.

«Я ВВАЖАЮ і наполягає, що татарською ТАК ПЕТЬ МОЖНА І ТРЕБА!»

- Що ж у вас сталося з Елвіном Греєм? Він розповів в інтерв'ю «БІЗНЕС Online» про те, що група розлучилася з вами після казанського концерту, на який ви вийшли в футболці з зображенням Салавата в образі вампіра і хештегом # потатарскітакпетьнельзя.

- Я не сам автор цієї футболки, хоча Елвін Грей, вірніше, Радик Юльякшін до цього прямого відношення і не має. Судячи зі слів Радика, я більше не працюю в їхньому колективі через те, що вийшов на сцену в цій футболці. Це нісенітниця, може бути, спроба загладити свій «косяк», який стався з Салават. Я вважаю, що Елвін Грей в конфлікті з Салават втратив свої позиції, тому що народний артист Салават Закиевич Фатхетдінов не повівся на його хитрощі. І взагалі, цей конфлікт був сприйнятий як дивна спроба кинути йому виклик. Я розумію, що всі 14-17-річні дівчата були за Радика, але інтелігенція і артисти татарської естради просто не зрозуміли, чому він це зробив і взагалі що це таке.

Напевно, все тому, що ми живемо в такий час, коли кількість лайків і передплатників нібито вирішує, хто краще. Також можна провести аналогію зі, скажімо, Бетховеном і Тіматі. Природно, Бетховен набере менше лайків, але це не означатиме, що він краще або гірше. Тут те ж саме. На піку популярності Салават міг збирати дуже великі зали і виступати в одному місті кожен день цілий місяць. Або Айдар Галімов - той взагалі рекордсмен в цьому плані. Я пам'ятаю, як в 1990-і роки він виступав в театрі імені Камала більше 40 днів поспіль!

- Між іншим, Салават колись співав дуетом з тієї ж самої рок-групою «Алканат» ...

- Напевно, по-татарськи в альтернативі треба співати саме так, як показав Салават в кліпі. Я не знаю. Самі бачите, як Радик співати не можна.

- І навіщо ви наділи ту злощасну футболку?

- Повторюся, я вже давно в музиці. Коли послухав інтерв'ю Салавата, де він сказав, що по-татарськи так співати не можна, мене це особисто торкнулося. Чи не через те, що він Радика мав на увазі, я в їх конфлікт не лізу і навіть допускаю, що це взаімопіар. Я особисто в цій фразі угледів дискримінацію. З якого дива так співати по-татарськи не можна? Я вважаю, що можна і навіть потрібно так співати по-татарськи. І цим ми займаємося вже 12 років - з моменту виникнення альтернативного руху в татарської музики, яке вже внесло свій вклад. Наприклад, якщо раніше на тих же реперів дивилися косо, то сьогодні вони всюди виступають. У «Барс Медіа» є контрактні репери.

«Судячи зі слів Радика, я більше не працюю в їхньому колективі через те, що вийшов на сцену в цій футболці» Фото: «БІЗНЕС Online»

- Хто, наприклад?

- «Яшен», «Сайяр-Інсаф» - були такі чудові групи. Я кажу про вплив татарської альтернативної музики, а точніше, про міських жанрах, в яких ми намагалися розвиватися. Ми не протиставляли це рух нашого народного фольклору, ні в якому разі, ми любили слухати всіх. Ми не протиставляли себе того ж Салават або Айдару Галімову - у них свої смаки, свій глядач, потрібно поважати смаки інших людей, бути плюралістів.

Коли фраза «по-татарськи так співати не можна» пожолобила мене особисто, я вирішив на неї відреагувати. Я зробив відео, пов'язане з цим, виклав в інтернет - його переглянули 20 тисяч осіб. Я вирішив зробити це не в такій різкій формі, як буває на мітингах, а підійти до цього творчо, трошки з гумором - без будь-яких різких вигуків. На цей відеоряд вельми адекватно відреагували - «Татар радіоси», наприклад, зробило пародію на Салавата під хештегом # потатарскітакпетьнельзя. Таким чином, слова, висловлені Салават, перетворилися в хештег. Наступною акцією стала та сама футболка, в якій я виступив в «Піраміді». Це була моя ініціатива, хоча і в рамках проекту Елвіна Грея.

Але Радик сказав вашому виданню: ми не знали, що гітарист одягне цю футболку. Ну як не знали? Я в цій футболці прийшов, йшов по вулиці, зайшов, репетирував, бачили все, всім сподобався жарт, всі раділи, веселилися. Чесно сказати, я такого від Радика не очікував. Але все ж сподіваюся, що він не буде так сильно опускатися, все-таки він улюблений артист нашої публіки, у нього хороші концерти. Сподіваюся, його концерти триватимуть ще довгі роки, будуть рости і розвиватися. Сподіваюся, що в людському плані він не втратить себе. Бажаю йому, щоб гроші і слава не закрутив йому голову.

«ЯКЩО Радик БАЖАЄ СТАТИ ЗІРКОЮ РОСІЙСЬКОЇ ЕСТРАДИ, ТО ЙОМУ ТРЕБА« окультурювати »

- Яка була тоді основна причина відходу з команди Елвіна Грея?

- Відхід з групи - моя ініціатива. Я оголосив про вихід з цього колективу ще раніше через те, що Елвіном Греєм не були виконані умови, які нами обговорювалися. У мене було одне головна умова, на яке Радик погодився, але не виконав. Він його не виконав, сезон завершувався, я йому зателефонував і сказав: «Без образ, ми можемо залишитися друзями, але з проекту я йду». І концерти вони вже відіграли без мене. До туру у нас була студійна робота, ми записали пісню «Яңгир», яку він виконує з Фірдус Тямаевим. Моя гітара звучить в піснях «Аеропорти» і «Нічний Мілан».

- Чому взагалі вирішили працювати з Радиком Юльякшіним?

- Це дуже цікавий момент, адже до нього я вже півроку як не співпрацював ні з одним артистом, робота з артистами не доставляла мені належного задоволення. Радик зміг зламати той стереотип, який існує у нас багато років і який ми намагалися зламати починаючи з 2005-го. Незважаючи на те що Радик не був частиною татарської альтернативи, проте він допоміг зламати стару систему, як ніби-то заявляючи, що так співати можна і потрібно. І це видно по глядачах, які сприймають його як месію. Нарешті на татарської естраді з'явилося щось якісне і затребуване. Ось він і марширує по всьому Татарстану і Башкортостану. Молодець! У цій частині я не соромлюся його хвалити, я його підтримую. Тому, коли він мені зателефонував з пропозицією поїхати в тур, я попередньо погодився. Деталі ми обговорювали пізніше.

- Куди цього проекту потрібно розвиватися далі?

- Якщо Радик бажає стати зіркою російської естради, як говорив в одному зі своїх інтерв'ю, то йому треба «окультурюватися». Почати хоча б читати книжки. Навчитися говорити. Кинути свої пацанськи замашки, типу «стопе-мопе», «харе» і т. Д. Нехай найме собі репетитора з російської мови. А то скажуть: «Що за зірка? Говорити не вміє ». Махає руками, як пташка, коли слів не вистачає. Може бути, це частина іміджу - використання таких слів, як «стопе», махання руками і брак слів, хоча я так не думаю. Салават - хлопець-сорочка, такий свій, з села, теж допускав всякі вульгарності на сцені, внаслідок чого втратив значну частину своїх глядачів. З цієї причини багато моїх знайомих давно перестали ходити на його концерти. Що стосується Радика, то він простий відкритий хлопець, безумовно, талановитий, хороший «слухач», кажучи нашими професійними термінами.

Продовжуючи питання про розвиток проекту, скажу, що варто було б правильніше побудувати роботу з персоналом, особливо з творчим, що не ставитися до них як до бидла або жлобам. Вони планують організувати лазерне шоу, я не знаю, чи варто це вважати показником висоти творчості, хоча людям, безумовно, це цікаво.

«Ільхам Шакіров - виконавець міжнародного рівня» Фото: «БІЗНЕС Online»

«ТІЛЬКИ найдурніша людина КИНЕ ВИКЛИК МОҢ»

- Татарська музика в принципі може вийти на міжнародний рівень?

- Вона і так на міжнародному рівні. Наприклад, Ільгам Шакіров. Він виконавець міжнародного рівня. Саліх Сайдашев - міжнародного рівня. Все у нас давним-давно на міжнародному рівні. Питання в іншому: на якому рівні наша сучасна музична культура? Якщо мова про це, то Елвін Грей на своєму особистому прикладі показав, як можна робити сучасну музику.

У нас в Татарстані немає кадрів, які легко б вирішили цю проблему. У нас не цінують кадри. Це хвороба всього людства. Кадри важливіше нафти і газу. Кадри - найголовніший актив. Геніїв заклюють вже в дитинстві. А тих, хто вижив в дитинстві, добивають вже в дорослому житті. Немає кадрів. До сих пір не можемо знімати нормальне кіно, незважаючи на те що вже більше 10 років проводимо міжнародний кінофестиваль. Казань вийшла на світовий рівень в політиці, спорті, але тільки не в музичній культурі. І головна причина - це відсутність кадрів.

Ми бачимо, що уряд вже висловлюється з даної проблеми, видно, що шукає вирішення питання. Всі дивилися відео, де президент Татарстану Рустам Нургалиевич висловлюється з цього приводу. Я вважаю, що потрібно створювати умови для залучення кадрів. Це головна проблема. Потрібно чітко уявляти проблему поломки механізму. Тут також знадобляться ресурси, які витрачаються на спорт. Але разовим заходом, як «Үзгәреш җіле», проблему не вирішити. Я знаю, що залучали якогось режисера з Москви ...

«Разовим заходом, як« Үзгәреш җіле », проблему не вирішити» Фото: «БІЗНЕС Online»

- Там було багато московських.

- Тобто сподівалися на те, що він нам швиденько зробить сучасне татарське шоу? ..

- З сучасної татарської естради можна когось виділити?

- У нас традиційна естрада. Є звичайно щось, що виходить за ці рамки. Але я б особисто не працював, скажімо, в сторону джазу. Я розумію, що джаз - це хороша музика, у нас є чудові колективи, але потрібні нові проекти. На сьогоднішній день мені вже приївся джаз, точніше, псевдоджазе, приївся фанк, який дуже любить Yummy Music. Я вважаю, що потрібно розвиватися далі. Приїлася етніка, де змішують фольклор з сучасними напрямками, з тим же фанком і джазом. Це вже нецікаво.

Говорячи про татарську музику, багато обов'язково представляють якісь скачки на конях, що бігають в шкурах людей. Для сучасної музики важливий просто модний якісний саунд. Подивіться, що зараз в моді - мінімал, дип хаус і т. Д. Іноді в моді композиції, де звучить один інструмент. Це не просто мода, це повернення до мистецтва. Подивіться статистику провідних музичних сайтів, таких як iTunes. Там можна ознайомитися з найпопулярнішими треками, особливу увагу приділено ритм-секції, тобто бочці з басом.

- А як же татарський моң?

- З ним нічого не трапиться. Знаєте, скільки у нас зберігачів моң? Весь народ у нас - хоронитель моң. З ним нічого не трапиться. Тільки найдурніший людина кине виклик моң і протиставить йому свою творчість. Взагалі, татари консервативні в цьому плані: по-перше, самі не знають, чого хочуть, по-друге, все забороняють, причому самим собі. Розслабтеся і отримаєте задоволення.

- У чому тоді феномен виконавиці Tatarka? У неї мільйони переглядів на YouTube.

- У них є хороші ресурси для PR, у них творчий колектив, який гастролює по Європі, у них багато передплатників. Серед іншого запустили кліп по ресурсам цього театрального колективу, і наша Tatarka зі своїм акцентом «хайпанула». І лайки - не в честь татарської мови та її акценту, а в честь загальної концепції цього театру абсурду, такого популярного в Європі. Але ми-то з вами знаємо, що це не показник крутості творчості співачки. Головний показник для артиста - це концерти. Нехай вона прийде і влаштує концерт.

Припустимо, якби Алсу Сафіна була дочкою свого батька і жила б в Татарстані, думаєте, чи змогла б вона стати відомою співачкою? Навряд чи. Тобто вона стала відомою, минаючи Татарстан, а республіка вже просто прийняла її на основі чисто масового рефлексу. Якби Зуля Камалова не стала переможницею якогось важливого конкурсу в Австралії, думаєте, її б тут сприйняли? Якби вона свою творчу кар'єру починала тут, ситуація була б гірше, ніж з Мубай.

«У Казані Я ВЖЕ НАВЧИВСЯ ВИЗНАЧАТИ ЛЮДЕЙ ПО говорять і ОБРАЗУ МИСЛЕННЯ»

- Відомий продюсер Рустам Сарвар одного разу сказав, що пісенна школа татар відстає від башкирської.

- Повністю з ним погоджуся, у нас в Казані прижилася школа італійського вокалу «на позіху». А Тукай, описуючи традицію співу татар, говорив про те, що співати треба злегка відкритим ротом, розслаблено, без напруженого «позіхання». Саме в такій манері співають башкири донині. У Казані таку школу вокалу представляє Мінгол Галієв.

- А в чому феномен Салавата, Філюса Кагирова, Рустама Малікова, Ханії Фархи? Всі вони з Башкортостану. Цей список можна продовжувати нескінченно. Ви самі з Башкортостану.

«Раніше було важко зробити кар'єру татарського співака в Уфі. Всі їхали сюди, тут ставали зірками, отримували квартири »Фото:« БІЗНЕС Online »

- Можливо причина в тому, що в Башкортостані менталітет і виховання відрізняються.

- У татар теж?

- Там уже неважливо, якої ти національності. Там інший менталітет. Все - російські і татари - обов'язково слухають класику року. Вони все це знають. У них такий же багатий багаж музики, що і у жителів європейської частини Росії. Башкортостан є донором талановитих музикантів і співаків: ДДТ, Lumen, Земфіра, Роберт Юлдашев, Губін і навіть Співаков, а також безліч музикантів, які працюють в різних крутих проектах, наприклад у Григорія Лепса, групи «Акваріум» і т. Д.

До речі, вийшла цікава книга місцевого автора про музикантів і музичних колективах, які працювали в крутих проектах за радянських часів, - «Антологія казанського року». Зокрема, деякі музиканти працювали з Аллою Пугачовою. Чи є подібна книга в Уфі, я не знаю. Але можу сказати пару слів про музикантів мого рідного міста - Туймази. Деякі з них були учасниками знаменитого колективу «Караван-Сарай». Будучи дітьми, ми бігали в парк слухати ВІА, які грали на танцмайданчиках. Потім ми вже підросли, брали участь в різних рок-фестах міста. Потім відбулася зміна епохи, коли в усьому світі слухали «Нірвану». В цей час я якраз переїхав до Казані, де в 2005 році почав своє татароязичних творчість.

- В Башкортостані башкирський рок існує вже близько 30 років.

- Я вважаю, що це менталітет і виховання. Там інші аура і атмосфера. Там люди розуміють цю музику, розуміють цінність і потрібність. Я не здивуюся, якщо там виникне якесь новий напрямок. У них з мистецтвом справи йдуть трохи краще: і фільми вони знімають непогані, і фольклор багатий. Багато кадрів за радянських часів знаходили розуміння саме там, а не тут. Наприклад, постановник танців Файзі Гаскаров.

- Гаскаров - татарин, тут не був затребуваний, виїхав до Уфи. Там навіть вулиця на його честь є.

- Повторюся, чиновникам треба навчитися цінувати кадри. Самим же стане в нагоді.

- Тенора Ільгама Валієва не взяли в Казанський оперний театр, а в Уфі зробили головною національною зіркою.

- Менталітет всюди свій. У Казані я вже навчився визначати людей по говору і образу мислення. Відчуваються всякі локальні ділення. Наприклад, Челни, Нижньокамськ, Альметьевск, Сарманово більше схильні до сучасної музики, краще розуміють. Там, я думаю, буде результат.

- А Арск? Балтаси?

- Арск, Балтаси - навряд чи. Без образ. Там непопулярні такі смаки.

- Але «Сайяр-Інсаф», ще пара реперів балтасінскіе ж?

- Що стосується репу, то це виняток. Це не зовсім музика, в репі в основному випендрюються своїми тачками, тьолками, грошима, хоча є романтичні репчик, а також соціалка, є мелодійний романтичний реп. Ось якраз у виконанні Кактуса і «Сайяр-Інсаф» є чудова пісня «Мін синьо онитмам». Ну а самим соціально крутим репером я вважаю Назмея з Кукмор. А «Иттифак» вже старички. Але дідки такі, на коні ще.

Хоча вперше реп я почув не у «Иттифак» в 2005-му, а у Хомая в кінці 90-х- на перших татарських дискотеках в ДК Менжинського. У той час проводилися зустрічі земляків-татар з Башкирії або Сибіру, ​​Чувашії. Все це закінчувалося піснями і танцями. Ось там я і побачив наших реперів. Я тоді ще не складав татарською. Це було досить дивно. Але я розумів одне: якщо вже існують такі соціальні рухи, то повинні бути різнопланові жанри татароязичних пісень. Все йшло до виникнення татарської альтернативної музики як руху. У клубі «Шарик» повинен був з'явитися жанр типу бардівської пісні. Я написав близько 6-7 пісень національно-патріотичної тематики. Сьогодні я беру участь в створенні татарських армійських пісень. Беру активну участь в створенні релігійної і суфійської музики. Я скрізь, де потрібні мої ідейно-музичні послуги. До речі, до бардівської пісні я б відніс Зульфата Хакіма і Ільфака Шігапова.

- З Ільфаком Шігаповим були знайомі? У чому його трагедія?

- З Ільфаком (Рухи шат булсин) я був знайомий. Я думаю, він не щадив себе. Він був розумним і талановитим продюсером, був хорошим поетом і журналістом. Він також був бунтарем. У перші роки альтернативи ми були разом, потім шляхи розійшлися. По всій видимості, він уже не бачив себе в альтернативному русі. Можливо, щось пішло не так, як він хотів. Можливо, він представляв це по-іншому. Але він особистість сильна, йому необов'язково було знаходитися в купці з іншими. Я думаю, він чітко знав, чого хоче. У підопічних Ільфака був щільний графік концертів. Повторюся, артист - це концерти, цього він і домігся. Отримав загальне визнання, в загальному, і пішов сильно. Як поет.

- Повертаючись до теми Башкортостану, чому все татарські співаки звідти їдуть в Казань?

- Раніше було важко зробити кар'єру татарського співака в Уфі. Зараз не знаю, яка там обстановка, але тоді було складно. Всі їхали сюди, тут ставали зірками, отримували квартири.

Я розумію в якійсь мірі політику башкир. Менше ніж сто років тому башкири втратили вотчинного права володіння власною землею, закріпленої за ними ще в Чингізово епоху. Власна земля, родові поділу, національна ідентичність - вони були господарями власної землі. Решта ж знаходили притулку на їх землях і були припущеними селянами за 10 копійок на рік. Радянська влада скасувала вотчинное право і поділила землю на свій розсуд, тому башкири докладають всіх зусиль для збереження своєї самобутності. Більшість з них знають своє походження, зберігають родовід. Кажуть, що у деяких навіть збереглися оригінали грамот на володіння вотчиною.

Казанські татари ідентифікують себе більше за місцевості проживання, а не за родами, як це було в давнину. І це не дозволяє точно визначити історичне походження казанських татар. Треба пам'ятати, що термін «казан татари» татарською з'явився тільки в 1920-і роки при радянській владі. Ну раз назвалися татарами, давайте писати і історію. Назвався грибом, лізь у козуб - давайте шукати татар. А вони, виявляється, скрізь! Ми типу аж з меж Китаю прийшли. Це все нісенітниця. Ось що значить займатися історією, ігноруючи родоводи. Особисто я займаюся своїм родоводом. Хоча деякі у нас займаються шәжәрә - Марсель Ахметжан, наприклад. Ільфак Шігапов займався родоводом сіл. Не знаючи своєї містечкової історії, як ми можемо писати про татар на кордонах Китаю? Досі незрозуміло, як відбулися сьогоднішні татари, чому назвалися татарами? Адже в давнину вже були татари. Навіщо знадобилася ця плутанина? Навіть сам Дамір Ісхаков змушений стверджувати, що є татари ці і є ті. Не плутати!

Раз вже про історію мова зайшла, то хотілося б і про святу тему слов'янства пару слів сказати. «Слов'янин» в нашому сучасному розумінні вперше починає використовуватися тільки при Катерині II. Значить, все, що до неї, - це брехня: не було стародавніх слов'ян. Зараз вже існує альтернативна школа російських істориків. Почитайте. Історики в основному раби системи. І підгін історії - це їх звичайна робота. Спотворювачі реальності, простіше кажучи, брехуни. Історією об'єктивно може займатися тільки неупереджена людина. І таких зараз багато. Вони ставлять під сумнів, а точніше, навіть не приймають, що нібито основне джерело російської історії - «писання Нестора», оригінал яких відсутній і, швидше за все, ніколи й не існував. Тому все переглядається і переписується.

ІДЕЯ НАЦІОНАЛЬНОГО ТАТАРСЬКОГО УНІВЕРСИТЕТУ УМЕРЛА В ТОЙ ЖЕ МІГ

- Ви ж свого часу приїхали в Казань вчитися.

- Я тут з 1995 року. Я приїхав сюди вчитися. Поступив на факультет іноземних мов і закінчив його. Працював в школі і в інституті викладачем.

- Скількома мовами володієте?

- Професійно я володію шістьма мовами, які маю право викладати і за якими маю дипломи та сертифікати - російська, татарська, турецька, арабська, англійська, фарсі. Ну в порівнянні з Леніним, який знав 19 мов, це ніщо.

- Ви навчалися в той час, коли всі предмети викладалися на татарською мовою?

- Я вступав до Татарський державний гуманітарний коледж. Вивіска біля дверей виглядала наступним чином: Татарстан Җөмхүріяте / Мәгаріф візарәте / Татар дәүләт гуманітаріїв көлліяте. Пізніше в Держраді виступили проти використання слова «жумхуріят». Офіційно залишили слово «республіка». Багато журналістів досі використовують слово «жумхуріят», і мені воно теж до душі. У нашому східному ісламської цивілізації у цього терміна є чіткий сенс, і нічого лукавити. Іншого сенсу, крім як «республіка», у нього немає. Слово «міністерство» ми переводимо як «міністрлик». Раніше було слово «візарәт» від слова «вәзір» - міністр. Ось так у нас деякі слова не прижилися через велику кількість опонентів даного процесу.

За ідеєю, всі предмети у нас повинні були викладатися на татарською мовою, на практиці виявилося трохи складніше, оскільки мовна політика в Татарстані слабка. Немає підтримки зверху, все тримається на народному ентузіазмі. Мова у нас існує традиційно. Якщо батьки не побачать в цьому перспективи, вони ні за що не будуть навчати вони татарському свою дитину. Ось релігія іслам робить позитивний вплив на збереження мови, наприклад, прийнято рішення про проведення проповідей тільки на татарською мовою.

За планом наш коледж мав перетворитися в головний татарський університет. Викладачі були з КДУ, вели уроки на татарською. Там же формувалася термінологія. Всі терміни ми записували, адже терміни теж не за один день робляться. Вони повинні бути коректними, пройти природний відбір і прижитися в мові. Наприклад, слово «очкич» (літак). Люди все одно кажуть літак, «очкич» не прижився. Таких примеров много. Але тим не менш процес триває і має продовжуватися.

Шаймієв поєднав інститут з педагогічним університетом, чим поставив хрест на ідеї створення національного татарського університету Фото: Оксана Черкасова

- А які терміни прижилися?

- Згадався один випадок. Я працював в одній татарської газеті, перекладав деякі новини з іноземної мови на татарський, коригував текст і відправляв редактору. Попалося мені слово «вертоліт». Я за звичкою вирішив придумати слово на татарською і придумав слово «боргалак», відправив редактору. У світло це слово вийшло без букви Г - боралак. Чи існувало це слово до мене чи ні, я точно стверджувати не можу, хоча всім безсовісно розповідаю, що це я придумав.

- Чому гуманітарний інститут не став головним національним університетом?

- При мені коледж отримав акредитацію, при мені він став інститутом. І після мене одним розчерком пера Шаймієва він перестав існувати. Це все залежало від тодішнього президента. Він поєднав його з педагогічним університетом, чим поставив хрест на ідеї створення національного татарського університету. Ця ідея померла в ту ж мить.