Володимир Кошовий: «Будь-яку людину я бачив з вадою, як в кривому дзеркалі»

Зірка серіалу «Злочин і кара» розповів в інтерв'ю про складнощі комунікації Інна Локтєва

21 грудня 2018 12:27

Володимир Кошовий

Фото: Єгор Комаров

Як говорить сам Володимир Кошовий, на екрані він може виглядати і писаним красенем, і натуральним Квазімодо. Тому і грає рафінованих аристократів і особистостей з зламаним психікою. Іноді і те й інше з'єднується в одному персонажі. Популярність не прийшла, а обрушилася на нього після «Злочину і кари», він став уникати спілкування з людьми і навіть вирішив на час піти з професії. Про те, як вдалося впоратися з проблемами в комунікації і побудувати гармонійні сімейні стосунки, - в інтерв'ю журналу «Атмосфера».

- Пане Володимире, перша асоціація, яка виникає з прізвищем Кошовий, це легендарний молодогвардієць.

- Знаєте, у мене була абсолютно приголомшлива історія на цю тему. Зараз же все отримують талончики в електронній черзі. І ось уявіть: величезний порожній поштамт в Петербурзі, нікого немає в холі. Я взяв талончик номер Е 282. На табло висвічується: А 101, Б 289. Ніхто не з'являється. Підходжу до віконця: «обслужити мене, будь ласка, нікого ж немає». - «Чекайте черзі». А вдалині, де сортують посилки, дві тітки поглядають в мою сторону, про щось перешіптуються. Думаю: може, покличуть зараз. І ось одна з них не витримує: «Ми знаємо, що ви актор, бачили ваші фільми, але ніяк не можемо згадати ваше прізвище - чи то Котовський, то чи Петлюра». Кажу: «Я Кошовий». - «Зіна, це з Другої світової війни!». (Сміється.)

- Забавна історія. А вас ніколи не питали про спорідненість з Олегом Кошовим?

- Постійно. І я відповідаю: я його син. Насправді, у мене тато Олег Кошовий, я Володимир Олегович. Так що, як говорила моя бабуся, мені навіть і брехати не треба. Мій тато - Олег Кошовий. Багато хто вірить.

- У вас же династія військова. Відчували себе трохи білою вороною, відмовившись її продовжити?

- Ні, мабуть, вороною я себе не почував. Звичайно, ту відповідальність, яку на мене намагалися повісити, віддавши до військового училища, мені доводилося здирати з себе разом зі шкурою. Напевно, тоді я розчарував батька, адже він був впевнений, що ми з братом продовжимо династію. Але і брат теж не захотів стати військовим, так що я не один такий. Більшість людей, проходячи етап дорослішання, вступають в конфлікт батьків і дітей. Я не виключення. Те, що сталося, навіть не можна назвати конф-Ликтей, скоріше це було непорозуміння. Мені хотілося довести, що моя точка зору має право на існування. Я і сам зараз прекрасно розумію, розмовляючи з дітьми, як їх важко переконати. Потрібно вміти відпускати ситуацію. Дитина повинна знати, що йому надають свободу вибору, нехай навіть він отримає свої синці та гулі.

- Для вас не було важливим схвалення з боку батьків?

- Ні ніколи. Було бажання, щоб мене почули. Я поважаю їх думку, але є і моє.

- Батько був чоловічим прикладом для вас?

- Безумовно. І зараз я розумію, що, по суті, професія у нас однакова. І мій тато це розуміє. В принципі, будь-яка професія грунтується на дисципліні, відповідальності і повному включенні в свою справу. Я так втікав від військової дисципліни, коли мені було шістнадцять-сімнадцять років, а зараз «строю» сам себе: знаю, що якщо вчасно не ляжу спати, то вранці спізнюся на літак або пропущу зйомку, бо буду в жахливому стані. І якщо я сьогодні не вивчу текст, то мені буде соромно перед партнером, тому що я не знаю слова ролі. Тому внутрішня дисципліна присутня і у лікарів, і у артистів, і у журналістів.

- Це, напевно, все-таки залежить від якостей характеру, люди творчі дозволяють собі поблажки.

- Я ніяких поблажок собі не роблю. Вдома у нас немає культу особистості артиста Володимира Кошового. Я так само мию посуд і ходжу в магазин за продуктами - корона з голови у мене не падає. І те, що я творча особистість, не означає, що я не повинен займатися побутовими питаннями. Я не витаю в хмарах і добре знаю, що скільки коштує в магазинах і яка різниця в цінах на ліки в аптеках різних роздрібних мереж.

- Але коли ви готуєтеся до складної ролі, хіба вам не потрібно особистий простір? Не хочеться накричати в той момент на всіх, хто заважає?

- накричав - ні. Я краще зроблю це на знімальному майданчику, тому що на ор теж потрібні сили. Я бачив подібне лише одного разу у Саші Абдулова, причому це було наше перше знайомство. Мабуть, він налаштовувався на роль, і хтось поруч з ним в цей час пройшов на сцену. І тут він ка-а-ак гаркнув, я навіть здригнувся. Мені сказали: не хвилюйся, він так заряджається. Я б, напевно, збожеволів, якби так заряджався. Коли мені потрібно зосередитися на ролі, я тихенько сяду в кут, але залучати всіх в цей процес не буду.

- Повертаючись до тієї ж «Молодої гвардії», якщо з героями минулих років все було зрозуміло - вони захищали країну, будували світле майбутнє, то що з героями нинішніми, які вони?

- Як мені здається, герой нашого часу вже формується, ми практично його помітний. Є потреба в прояві нормальних людських якостей. Ми хочемо бачити на екрані людину порядну, чесну, на якого можна покластися. Для цього необов'язково, як герою бойовика, бігати з автоматом і стріляти в бандитів. Для мене, наприклад, герой - лікар «швидкої допомоги» в «Аритмії». А вчинок може полягати у здатності до співпереживання, в тому, щоб вчасно протягнути руку допомоги.

- Зараз на телеканалі «Домашній» у вас проект «Мама», де ви як раз граєте таку людину, яка слухає, дає поради - психолога. Наскільки вже глибоко занурилися в тему?

- За сюжетом за допомогою мого героя глядач дізнається історію головної героїні Віри. Мій персонаж протягом усього фільму намагається їй допомогти розібратися в складній ситуації, в яку вона потрапила. Але його метод полягає в тому, щоб більше слухати про проблеми, з якою прийшов пацієнт, щоб той виговорився і завдяки навідним питань сам прийшов до потрібного рішення. Він дає пацієнтові можливість самому побачити з боку свою проблему і зрозуміти, як йому краще вчинити. Весь фільм ми спостерігаємо за роботою мого героя Романа і практично не знаємо його як людину. Він, як швець без чобіт, коли приходить до своєї пацієнтки визнаватися в любові: великий професіонал своєї справи є дуже непевним людиною в житті. Мені було дуже цікаво виявити в ньому такий перевертень.

- Може, ви оволоділи якимись спеціальними прийомами, які допомагають в спілкуванні?

- Мені здається, вміння слухати - вроджена якість, навчитися цьому не можна. Ви ж, напевно, знаєте, що за першою освітою я журналіст. І я дуже добре пам'ятаю своє перше інтерв'ю з Лією Ахеджакової . До цього відбувалися якісь нестиковки - не приїхала до неї одна журналістка, інша. І коли ми нарешті зустрілися з Лією Меджидовна, мені потрібно було вислухати її емоційний, довгий і абсолютно справедливий монолог на тему, які ж бувають несвідомі люди і як погано все організовано. І я розумів, що якщо зараз переб'ю її і спробую вставити хоч слово на захист своїх колег, розмови у нас не вийде. Лія Меджидовна навчила мене тому, що спочатку треба дати людині виговоритися, а потім вже питання задавати.

- У звичайному житті ви можете комусь допомогти порадою і часто до вас звертаються?

- Так, з віком я став це помічати. Всі думають, що я багато чого знаю, насправді у мене просто вид такої ... розумний. Окуляри ось купив. Згадав ще одну смішну історію. Їхав нещодавно в автобусі, даю кондуктору купюру, а у неї немає здачі. І я сказав: так залиште, будь ласка, собі ці двадцять рублів. Тиша. А потім: «О, артист погорілого театру, окуляри начепив!» Так що окуляри роблять імідж. Як у фільмі «Іван Васильович змінює професію»: зруш брови! Буде грізний вигляд. А тут - одягни окуляри, зійдеш за розумного.

- Вам цікаво вислуховувати людей?

- Дивлячись кого. Якщо дзвонить жінка з банку, щоб запропонувати мені кредит на вигідних умовах або золоту карту, звичайно, я її слухати не буду.

- Я маю на увазі досить близьких людей.

- А в цьому і є цінність спілкування. Навіщо ж друзі, якщо ми не будемо один одного слухати. Думаю, можна викроїти годину часу, щоб не витратити його в соцмережах, а поговорити по душам з приятелем за чаркою горілки. Адже зараз навіть діти з батьками не розмовляють. У мене є ще одна прекрасна історія про моїх знайомих, у яких дочка живе в іншому місті. Вони спілкуються по Скайпу. І ось мама щось пояснює, пояснює, а потім вигукує в обуренні: «Даша, ти ж мене зовсім не слухаєш!» А та піднімає голову від монітора: «Я зараз тебе зовсім вимкну!»

- Дуже радикальний спосіб припинити спілкування.

- Так, розмовляти зараз - велика праця.

- Я б навіть сказала, стало вважатися поганим тоном вивалювати на близьких свої переживання.

- Напевно, тому психолог - це необхідність сьогоднішнього дня.

- Ось він - герой нашого часу!

- Цілком можливо. Людина, яка вміє слухати і допоможе жахи твоєму житті перетворити в розумний розподіл емоційних включень. Знайти і позначити, що існує така-то проблема. І раз я про неї можу комусь розповісти, значить, вона вже менше. Якщо я можу зізнатися своєму другові, що їм по ночах, може, мені потім буде не так страшно піти на групову терапію, де я побачу таких же нещасних дядечок і тітоньок, які теж їдять ночами. І мені стане легше хоча б від того, що я не один ... Чому я вибрав цей приклад з їжею, не знаю.

- Не думаю, що ви їсте по ночах.

- Я їм. Морозиво. Мені один артист порадив: щоб підтримувати гарний настрій, треба їсти морозиво. Я вірю.

- В інтерв'ю ви розповідали, що, зігравши Раскольникова, потім зверталися до психолога, щоб впоратися зі своїм станом.

- Проблема Раскольникова полягала в тому, що він бачив людей наскрізь і розумів, що мало хто здатний любити по-справжньому. І я теж став таким «хлопчиком Каєм», який бачив будь-якої людини з вадою, як в кривому дзеркалі. Причому мені хотілося неодмінно повідомити йому про це. А кому потрібна ця правда? Тому мені жилося непросто.

- Після сеансів відчули себе краще?

- Ні, я змінив кілька фахівців, поки не знайшов того, хто допоміг мені розібратися з собою. Ну це такий же пошук свого стоматолога чи перукаря, з яким має бути комфортно. В тому сенсі, що він дійсно буде вирішувати проблему, а не просто викачувати з тебе гроші.

- Є зараз щось, що заважає вам жити?

- Звичайно. Я адже жива людина, кожен день пре-долаю щось. Ось зараз для ролі в новому спектаклі потрібно вчити грузинську мову. Знали б ви, як важко мені це дається! Іноді навіть не уявляєш, як правильно слово вимовити.

- Я думала, ви поділіться чимось більш особистим ...

- Ні, слава богу, зараз я в гармонії живу, проблем з самим собою у мене давно немає. Раніше вони були - страх і небажання спілкуватися з людьми.

- Як ви вважаєте, а соціальні мережі в цьому якось допомагають?

- У віртуальному світі є підступ і небезпека для невпевнених у собі особистостей. Їм важко комунікувати в реальному житті, а тут вони можуть сховатися за аватарками і чужими гарними фотографіями. Але в результаті це не вирішує проблему, навпаки, виникає залежність від соціальних мереж. Думаю, питання соціальної адаптації стане дуже гострим, коли підросте нинішнє покоління дітей, яких сьогодні не відірвати від гаджетів.

- У вас планувався цікавий спектакль по Екзюпері, де Маленький принц був блогером ...

- Абсолютно вірно. Я сподіваюся, ми знайдемо відповідний майданчик, щоб поставити спектакль. Це повинна бути майданчик, дуже близька до глядача, щоб актори могли спускатися в зал для глядачів. Я трохи тоді відволікся на кіно, а це була гарна ідея про Маленького принца. Усередині кожного з нас живе дитина, а соціальні мережі - теж свого роду планети. Але потім герою доводиться вийти в життя і зустрітися з реальними людьми. Це дуже лягло на Екзюпері - вийти з соціальної мережі і подивитися в очі сидить навпроти людини деколи виявляється дуже складно.

- Ви вели коли-небудь блоги?

- Ні. Але одна моя хороша подруга сказала: «Кошовий, все вже давно в Інстаграме. Якщо тебе там немає, тебе немає взагалі ». І я став цим балуватися, викладати якісь цікаві, з моєї точки зору, знімки. Але моя невгамовна подруга все одно була незадоволена: виявляється, я роблю це нерегулярно, потрібно публікувати три поста в день мінімум. Ні вже, звільніть. Мені є чим зайнятися.

- Але Інстаграм у вас є, коментарі присутні. Чи не лякає іноді зворотний зв'язок?

- Ні. Знаєте, мені захотілося спілкування з людьми після того, як я став грати в театрі. Глядачі підходили до мене після вистави, і я перестав їх боятися. Насправді був у мене один дуже неприємний інцидент. Уже після прем'єри «Злочину і кари» до мене на знімальному майданчику підійшов літній чоловік з добре одягненою супутницею. Запитав: «Це ви грали Раскольникова?» - «Я». І тут він плюнув мені в обличчя. Так що якщо говорити про психологічні проблеми, які я долав, то це був страх спілкування, тому що я усвідомив: плюнути в тебе можуть в будь-який момент.

- Що ж йому не сподобалося?

- Вибачайте, але я не став з'ясовувати це питання і вступати з ним в діалог. Але після «Гравця» в БДТ, коли люди хотіли поділитися якимись своїми враженнями, я вже не відмовлявся їх слухати. Щось навіть запам'яталося. Наприклад, одна дівчина сказала: «Ой, ви на сцені здаєтеся таким високим, а в житті маленький». Очевидно, вона була налаштована побачити якогось гіганта, а вийшов ... я. Мені цікаво читати коментарі в соцмережах. Якщо щось не подобається або хтось веде себе по-хамськи, я просто його блокую.

- Ось вони, принади віртуального спілкування: я тебе вимкну! А раніше артисти не знали, куди подітися від шанувальників в під'їзді.

- Так, і я застав ще той час, коли мені на «Ленфільм» приносили листи. Це було як раз після «Злочину і кари». Люди ще не лінувалися їх писати ... «Як вас пустили на екран, такого страшного». (Сміється.) Чомусь вони дуже хотіли висловити свою думку про мою персону таким чином. Частина цих послань я якийсь час зберігав, потім викинув.

- Проте з Інстаграма можна багато чого довідатися. Наприклад, у вас там є фото з дівчинкою на ім'я Саша. Це хто? Дочка?

- Ні, це не дочка, племінниця.

- Ви нічого не розповідаєте про сім'ю ...

- Сім'я є, діти є. Коли прийде час, я про це розповім. А зараз я вважаю, що у дітей повинна бути нормальне життя. Я і так винен, що змусив племінників Артемка і Сашу показуватися по телевізору і фотографуватися, абсолютно випадково.

- В інтерв'ю ви якось зізналися, що з артистами дуже важко жити, тому що вони егоцентричні.

- Звичайно, Оскар Уайльд чудово сказав, що артист - це роман з самим собою.

- Вам, судячи з усього, і цю проблему вдалося вирішити.

- Так, вдалося. (Посміхається.)

- Тобто ви знайшли таку людину, який вас прийняв з усіма тарганами?

- Не відразу, звичайно. (Посміхається.) Але це сталося.

- Чи стикалися з тим, що люди сприймають вас по образу, створеному в кіно?

- Звичайно, часто говорять: а, це ти та сволота! Пояснюю, що не я такий, а роль лайлива. Глядачі сприймають все, що відбувається на екрані, дуже щиро і довірливо, думаючи, що якщо у фільмі ти граєш негідника, то і в житті такий же. Але я вже звик, нормально це сприймаю.

- А ви з першого погляду розумієте, що за людина перед вами?

- Так, і я думаю, акторська професія допомагає розвивати цю якість. Ми відчуваємо людей - з ким можна відкриватися, з ким немає. Коли я заходжу в приміщення, відразу бачу: ага, ось це мій чоловік, а з тим краще не зближуватися. Хоча ніхто з них ще слова не сказав. Енергетику, напевно, відчуваю. І по очах можна багато чого зрозуміти.

- Енергетика дуже важлива, але є ще речі побутові, які ми можемо не прийняти.

- Коли ми закохані, то намагаємося сподобатися і повертаємося до людини своєї кращої стороною. Але через якийсь час розслабляємося і, вибачте на слові, хропимо і псуємо повітря. Потрібно пройти цей етап повороту, а потім, власне, і починаються справжні стосунки.

- Ось ви сказали, що в родині немає культу артиста Кошового. А може, хотілося особливого ставлення?

- Ні ніколи. Мені подарували фото з режисером Дмитром Святозаровим з нашого першого знімального дня, так я попросив повісити його в ту кімнату, де рідко буваю. Мені не хочеться дивитися на це. І не тому, що я не люблю Святозарова. (Сміється.)

- Є справи по дому, які вам подобається робити? Я знаю одну актрису, яка перед прем'єрою миє підлогу - їй здається, що так спектакль пройде добре.

- Ні, такого ідіотизму в моєму житті немає. Прем'єра все одно пройде, нікуди не дінеться. В принципі, я нічого не боюся робити по дому, все можу.

- Вам часто дістаються ролі витончених людей, арис-тократов. Наскільки вам важливі естетика, комфорт?

- Останні п'ятнадцять років мотаюся по готелям, і, звичайно ж, мені хочеться відчуття будинку. Тому я не люблю, коли в номері прибирають ліжко - прошу, щоб залишили все як є. Естетика ... Не знаю, зараз буду робити ремонт в квартирі, подивимося, у що це виллється. Став помічати, що у мене проявляється любов до антикваріату. Напевно, це вікове. (Посміхається.)