Жорес Алфьоров: Не треба забувати, що радянська наука дала світові найкращі проривні технології ХХ століття: Аналітика Накануне.RU

Жорес Алфьоров: Не треба забувати, що радянська наука дала світові найкращі проривні технології ХХ століття

Єкатеринбург сьогодні відвідав Нобелівський лауреат Жорес Алфьоров. Вчений зі світовим ім'ям, який отримав найпрестижнішу премію за проривні розробки 1960-х років, провів "передвиборну" прес-конференцію і прочитав лекцію перед студентами і співробітниками УрО РАН про те, яку роль зіграла радянська наука в розвитку технологій другої половини минулого століття, а також про перспективи науки сучасної. Уральські колеги зустріли віце-президента РАН тепло, а його виступ пройшов під шум оплесків. На завершення зустрічі академіку вручили сувенірну медаль і альбом лауреатів Демидівської премії, яку Алфьоров отримав за рік до Нобелівської - в 1999 році. Найцікавіші висловлювання легендарного вченого про технології минулого століття, радянській науці, про "Сколково" і його планах на посаді президента РАН - в матеріалі Накануне.RU.

Про конфлікт з Лівановим
Дмитро Ліванов прийшов до мене в свій час і запропонував очолити наукову раду при міністерстві. Після недовгого роздуму я погодився. Тому що подумав, що цей пост дозволить впливати на деякі запитання, пов'язані з розвитком науки. Пізніше я дізнався, що рада цей буде не науковий, а громадський. До того ж половину його обиратимуть голосуванням в Інтернеті. А другу половину призначатиме сам міністр. Там виявилися досить дивні особистості, навіть Тіна Канделакі. Проте, я зміг протягнути до складу ради кілька людей, яких вважав за потрібне, і вирішив, що можна буде працювати. В роботі Ліванов говорив правильні слова, в тому числі і про підтримку РАН. Однак, одного разу я сидів на процедурі в лікарні і почув краєм вуха, що Дмитро Ліванов щось таке сказав, а потім ввечері побачив по телебаченню в запису, як міністр говорить про те, що академія наук - застаріла, марна нездатна до реформування організація, і подібні речі. Я довго не міг заснути, вранці прокинувся, годині о п'ятій ранку, і тут же написав листа, яке розмістили на сайті мого інституту і відправили в пресу. Ліванов в цей день був в Санкт-Петербурзі. І я йому особисто сказав про своє рішення, що я не можу працювати в раді при міністрі, який дозволяє собі такі заяви. Взагалі кажучи, якби я був на його місці, я б сам пішов у відставку після таких слів.
Про перспективи Сколково
Мене запросили очолити наукову раду Сколково, тому що у них не було вибору. Було прийнято рішення, що співголови ради повинні бути лауреатами Нобелівської премії, а я єдиний лауреат, який живе в Росії, тому вибір припав на мене. Я запропонував в співголови Роджера Корнберга, який отримав премію з хімії у 2006 році. Я з ним був знайомий кілька років. З ним ми не конфліктували і скликали складу ради, який на 40% складався з іноземних вчених - американці, німці і один француз. Всі вони з глибокою повагою ставляться до російської науці. Решта - кращі російські вчені. Уже на першому засіданні ми підняли питання про те, що "Сколтех" не повинен грунтуватися на MIT, голосували проти цього 4 рази, проте нам змінили статус на "науково-консультативний", тобто наші рішення мають рекомендаційний характер, вони не є обов'язковими до виконання. Однак, зараз, коли почалися всі ці процеси, скандали навколо Сколково, начебто підтримали нашу пропозицію робити "Сколтех" на основі Новосибірського університету і ряду інших вузів. Маленька, але це наша перемога.


Я не втомлююся говорити також ще одну річ, я сказав це навіть на нараді, на якому був присутній тоді ще президент Медведєв. Я кажу, що Сколково - це не територія, досить кепська, до речі, а ідеологія. Цю ідеологію потрібно поширювати на наші наукові містечка, новосибірський академмістечко, Саров, Дубну і багато інших. Сколково не повинно стати офшорною територією, в якій пропадають величезні суми, де є певні пільги для деяких організацій і людей. Сколково має стати ідеологією розвитку міждисциплінарних проривних досліджень. Сподіваюся, що процеси, які почалися навколо нього, змусять працювати Сколково чіткіше і в правильному напрямку, в тому числі і взаємодіючи з РАН.

Погляд у минуле: атомну зброю і енергетика, Оппенгеймер проти Курчатова

Погляд у минуле: атомну зброю і енергетика, Оппенгеймер проти Курчатова

Я вважаю, що два найбільш проривних проекту минулого століття були - Манхеттенський проект США і створення радянської атомної бомби. Кадрове питання для американців вирішив Адольф Гітлер, тому що цим займалися провідні вчені, які емігрували з Європи. Кадрову проблему радянського атомного проекту вирішив Абрам Йоффе, тому що кадровий проект розвинений, створений, розвивався його учнями - Курчатовим, Зельдовичем, Харитоном і багатьма іншими.

Ця тема стала розроблятися ще на початку 20 століття, німецький вчений Отто Ган в кінці 1930-х років став досліджувати феномен розподілу урану, за що згодом отримав Нобелівську премію. Однак, подальший розвиток теорії ланцюгових реакцій справили дві пари вчених. Німецькі вчені єврейського походження Отто Фріш і Рудольф Пайерлс були змушені емігрувати з Німеччини, Пайерлс один час викладав в Харкові, потім поїхав до Лондона і став там сером. Так ось, Фріш і Пайерлс першими зробили в 1940 році дослідження критичної маси. Приблизно в цей же час аналогічну роботу в СРСР провели Яків Зельдович і Юлій Харитон. Обидві пари вчених написали з цього приводу статті, які стали основою створення атомної зброї.

Що стосується зброї, то більшу роль в цьому зіграв Енріко Фермі. Був зроблений перший ядерний реактор в Чикаго. Керував всією цією роботою Роберт Оппенгеймер, а нашими роботами Ігор Курчатов. Я вважаю, що було великим щастям для нашої країни, що науковим керівником цієї роботи виявився саме Курчатов. У 1932 році він очолив лабораторію і вже до середини 30-х років став одним з визнаних авторитетів. У 1936 році доповідь Іоффе був підданий гострій і різкій критиці за те, що його інститут розвиває нікому не потрібні, не мають ніякого практичного застосування дослідження ядерної фізики. Думаю, що наступні події, воєнні та повоєнні, показали, наскільки несправедливою була ця оцінка, а оцінка 1936 року могла привести до дуже сумних наслідків. Курчатов же очолив цей напрямок в 1942 році, і за його наказом було сформовано "лабораторія №2", яка пізніше змінила кілька назв і, врешті-решт, стала Курчатовським інститутом.

"Росія робить сама"

Наступним етапом стала воднева бомба. Якщо перша бомба в 1951 році була зроблена на основі плутонієвої бомби - "Товстуни", то вже друга була нашою, і вона вдвічі перевершувала американські аналоги по потужності. Цікаво, що всі ці вироби носили назву "РДС". Перша атомна бомба - РДС-1, перша воднева - РДС-6, і розшифровувалась ця абревіатура як "Росія робить сама". Перша американська воднева бомба мала розміри з двоповерховий будинок, була нетранспортабельна, з потужністю 10 мегатонн. Принцип радіаційної імплозії, який там використовувався, був запропонований польським ученим Станіславом Уламом і розвинений Едвардом Теллером. А принцип, що дозволяє зробити бомбу транспортабельної, був запропонований Віталієм Гінзбургом. А практичне завдання отримання ізотопів Li-6, необхідних для цього, була реалізована Борисом Константиновим. Сахаров зробив свою "слойку". А наслідки цього були колосальними - з'явився потенціал для розвитку атомного флоту, в тому числі, підводного і криголамного, його творцем був Анатолій Александров. Крім того, з'явилася і атомна енергетика.

Багато в чому вся ця робота підганялося подіями в Хіросімі і Нагасакі, тому що політичному керівництву країни було очевидно, що ми можемо втратити все підсумки Другої світової війни, якщо збережемо монополію атомного озброєння за американцями. Завдання це була вирішена.

Радянська атомна бомба: розвідка ні при чому?

Розвідка зіграла свою позитивну роль, але хочу привести ось такий цікавий факт. У 1942 році Великобританія була лідером зі створення атомної зброї. Роботи там просунулися набагато далі, ніж починався Манхеттенський проект, але був укладений договір про те, щоб всі британські вчені переїхали в США з усім устаткуванням і всім своїм колективом. У 1946 році після успішного випробування атомної бомби американці повернули всіх британських вчених до Великобританії, оскільки вони їм були більше не потрібні, а Британії нічого не дісталося. У 1947 році британський уряд прийняв постанову про широке розвороті робіт по створенню британської атомної бомби. Британці випробували свою першу атомну бомбу в 1952 році - через 5 років. Британські вчені брали участь у всіх напрямках робіт зі створення атомної зброї і мали повним обсягом секретів, набагато більше, ніж могли передати нам.

А ми почали працювати в 1945 році і зазнали вже в 1949 - через 4 роки. Тому, зрозуміло, що вирішальну роль зіграли не розвіддані. Найбільший секрет Сталіну відкрив Трумен на Потсдамській конференції, коли повідомив йому про успішні випробування. А раз випробування успішні, то інше - справа наживна. Проблема була вирішена, але важливо те, що розвивалася не тільки атомна енергетика, в цей час було закладено розвиток дуже багатьох інших напрямків - обчислювальної техніки, незважаючи на офіційне ставлення до кібернетики, радіоелектроніки та радіолокації, космічні технології. При цьому, між іншим, найвищої зарплата науковців була в 1946 році, коли професор нашого фізико-технічного інституту мав посадовий оклад в 8 тис. Руб., А доцент - 6 тис. 200.

"Батьки" реактивної авіації

У цій сфері ми зробили досить багато ще в довоєнний час. Основні принципи описав ще Костянтин Ціолковський, а через 10-15 років після нього - Герман Оберт. Перший в світі ракетоплан справив перший політ ще в 1940 році. Логічним розвитком цього проекту став розвиток реактивних двигунів. У зв'язку з цим хотілося б згадати трьох видатних людей - наших конструкторів Андрія Туполєва, Сергія Ільюшина і німецького Віллі Мессершмидта. У 1942 році Мессершмідт зробив перший в світі реактивний винищувач - бомбардувальник Ме-262, який був запущений в серійне виробництво і який брав участь в боях. Але радянська школа реактивної авіації внесла величезний внесок у розвиток світової авіації. І хотів би окремо сказати про двох машинах. Ту-104 - перший реактивний пасажирський літак. Давайте не будемо забувати, що реактивна пасажирська авіація почалася в нашій країні. Іл-86 - абсолютно унікальний пасажирський літак. Історія його відрізняється від всіх інших тим, що Іл-86 не мав жодної аварії. Це найбезпечніший реактивний пасажирський літак, коли-небудь створений в світі. І якщо сьогодні ми перебуваємо в сумному стані, не будемо забувати, що дала радянська наукова і конструкторська школа.

Корольов і Нобелівська премія

Основоположники ракет - Вернер фон Браун і Сергій Корольов - це визнано в усьому світі. Всім відома історія "Фау-2" і радянської Р-7, за допомогою якої був запущений перший радянський супутник. Але мені хотілося сказати не про це. Мало хто знає, що в 1965-66 році Нобелівський комітет з фізики прийняв рішення, незважаючи на те, що роботи наші для польоту людини в космос виконувалися закритим чином, вони запропонували нашим нобелівським лауреатам уявити матеріали називаючи імена і тим, що вони зробили, сказали, що готові розглядати це питання. І я думаю, що якби Сергій Корольов не помер на початку 1966 року народження, і Корольов і Келдиш і Валентин Глушко були б в числі лауреатів Нобелівської премії.

Яка ціна російської космічної сонячної енергетики?

Фактично, сонячна енергетика почалася з першого польоту. Стало очевидно, що в цій галузі саме перетворення сонячної енергії дає можливість вирішувати проблему енергії. У 1970-х роках ми вже активно використовували сонячні батареї, в тому числі і на військові супутники, в цей час в США тільки почали з'являтися перші статті на цю тему. На станції "Мир" було встановлено 70 кв. м кремнієвих батарей. На початку 1990-х я попросив у тодішнього глави Роскосмосу $ 5 млн, необхідних для придбання декількох машин, потрібних для промислового випуску сонячних батарей. Однак грошей таких не знайшлося. В результаті ми до сих пір закуповуємо навіть для власних потреб сонячні батареї на Заході. При цьому, ККД їх не дуже високо - трохи вище 30%. Ми втратили світове лідерство і відкотилися від світових рекордів, які ставили раніше. А саме такі завдання повинна ставити перед собою наука, і держава її має в цьому підтримувати.

Про сучасний стан РАН
Останні 20 років ми жили в стані виживання. Може бути це і непогано було, але зараз потрібно з цією практикою закінчувати. Нам потрібна стратегія розвитку. На початку 1990-х років фінансування академії наук було скорочено в 15-20 разів. При Путіні ситуація дещо покращилася, проте незначно. Зараз близько 90% бюджету РАН витрачається на зарплати і виплати співробітникам. Виходить, що гроші академії наук витрачаються на зарплати і комунальні платежі. Для того, щоб займатися реальними дослідженнями, визначати перспективні напрямки, бюджет повинен бути мінімум втричі вище.
Президент країни блискуче сформулював найближчу задачу економіки держави, коли сказав, що необхідно до 2020 року створити 25 мільйонів робочих місць. Це повинні бути створені місця в високотехнологічному секторі. Я вважаю, що це завдання, яке повинна бути поставлена ​​не тільки бізнесу і промисловості, а й академії наук та освіти.


Коли ми запустили супутник, Ейзенхауер і Кеннеді сказали, що росіяни виграли космічну гонку нема на ракетному полігоні, а за шкільною партою. Коли я в 1970 році читав лекції в одному з американських університетів, я був вражений вкрай низького рівня американських студентів 1-2 курсів. Зараз, коли я чую відповіді деяких школярів в ЄДІ, я вже дивуюся в іншу сторону.
Петро Перший своїм указом створив академію наук, в якій академіки викладали студентам університету, а студенти викладали в гімназії, тобто академія наук найтіснішим чином була пов'язана з освітою. І зараз ні в якому разі не можна протиставляти вузи і академію наук, як висловлюються пропозиції передати науку вузам, а академію зробити елітним професорським клубом. Навпаки, необхідно зайнятися освітою, при якому будуть формуватися фахівці, які розуміються не тільки в математиці, але і у фізиці, біології, медицині і т.д. Крім того, необхідно видати федеральний закон, в якому буде прописано, що РАН - головний науковий орган країни.
Найголовніша ж проблема РАН і науки в цілому полягає в тому, що наука не затребувана промисловістю, державою. Найголовніше завдання полягає в тому, щоб зробити її популярною і робити це необхідно в найближчі роки. Тільки так можна буде досягти прориву в технологіях, розвивати власну високотехнологічну економіку і досягти не тільки економічного, але і соціального прогресу.

Радянська атомна бомба: розвідка ні при чому?
Яка ціна російської космічної сонячної енергетики?